2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение22.12.2010, 22:12 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
В лабе по физике была такая формула:
$d = \sqrt[3] {\frac {1.4 b} {N_a \pi}}$
, где b - коэффициент из уравнения Ван-дер-Ваальса для реального газа. Вопрос состоит в том, как эту формулу получить. Физик говорит, что можно вывести из уравнения Ван-дер-Ваальса, но что-то непонятно как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение22.12.2010, 22:16 
Аватара пользователя


30/11/07
389
karlicos в сообщении #390386 писал(а):
В лабе по физике была такая формула:
$d = \sqrt[3] {\frac {1.4 b} {N_a \pi}}$
, где b - коэффициент из уравнения Ван-дер-Ваальса для реального газа. Вопрос состоит в том, как эту формулу получить. Физик говорит, что можно вывести из уравнения Ван-дер-Ваальса, но что-то непонятно как.

Ван-дер-Ваальс учитывает реальный объем занимаемый молекулами и создаваемое этими молекулами давление... Т.е. получается если взять уравнения состояния идеального газа, то там не учитывается объем молекул и давление от них, а Ван-дер-Ваальс учитывает. По сути это и есть характерный размер молекул газа - объем который в реальных условиях все-тки надо учитывать... Сможете на основании этих заключений вывести?

...хорошо, что там еще сказано в методичке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение22.12.2010, 22:27 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Eiktyrnir в сообщении #390389 писал(а):
Ван-дер-Ваальс учитывает реальный объем занимаемый молекулами и создаваемое этими молекулами давление... Т.е. получается если взять уравнения состояния идеального газа, то там не учитывается объем молекул и давление от них, а Ван-дер-Ваальс учитывает. По сути это и есть характерный размер молекул газа - объем который в реальных условиях все-тки надо учитывать... Сможете на основании этих заключений вывести?

...хорошо, что там еще сказано в методичке?

Не, то что эти коэффициенты - поправки, это ясно. В методичке ничего особенного не было, просто немного про реальные газы написано, про критическое состояние газа, написано уравнение Ван-дер-Ваальса, формулы для расчета критического давления, объема и температуры и вот эта вот формула. Намека на вывод нет :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение22.12.2010, 22:53 
Аватара пользователя


30/11/07
389
karlicos писал(а):
формула. Намека на вывод нет :(

(Оффтоп)

честно говоря вывод я запямотавал... счас или вспомню, или погуглю и тоже вспомню... там вроде просто - врали некий объем и смотрели сколько от объема молекула занимает и вычитали из значения для объема, следовательно создают избыточное давление и прибавляли к давлению величину давления от молекул... ну и получали...неуверен что сразу вспомню... но я вспоминаю... может мэтры быстрее подскажут...звиняйте...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение22.12.2010, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Eiktyrnir в сообщении #390389 писал(а):
Ван-дер-Ваальс учитывает реальный объем занимаемый молекулами и создаваемое этими молекулами давление...

Это скажем так объяснение для школьников.
Вывод формулы есть в пятом томе Ландафшица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение23.12.2010, 01:36 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Bulinator в сообщении #390405 писал(а):
Это скажем так объяснение для школьников.
Вывод формулы есть в пятом томе Ландафшица.

Вот, я в нем как раз и поискать собирался) Спасибо за наводку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение24.01.2011, 19:43 
Аватара пользователя


13/01/11

119
Вильнюс
Есть такое определение постоянной Ван-Дер-Вальса b:
Поправка на собственный обьём молекул равна учётверённому обьёму всех молекул, содержащихся в одном моле газа:
$ b=4 \cdot N_{a} \cdot  \bar{v};$
где: $ \bar{v} $ - обьём одной молекулы.
Учтите что она имеет смысл молярного обьёма.

-- 24 янв 2011, 18:53 --

Обьём молекулы характерезует в данном случае, не только последний заполненный электронный уровень, но и растояние на котором потенциальная энергия взаимодействия молекул больше кинетической энергии отдельной молекулы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group