2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение22.12.2010, 22:12 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
В лабе по физике была такая формула:
$d = \sqrt[3] {\frac {1.4 b} {N_a \pi}}$
, где b - коэффициент из уравнения Ван-дер-Ваальса для реального газа. Вопрос состоит в том, как эту формулу получить. Физик говорит, что можно вывести из уравнения Ван-дер-Ваальса, но что-то непонятно как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение22.12.2010, 22:16 
Аватара пользователя


30/11/07
389
karlicos в сообщении #390386 писал(а):
В лабе по физике была такая формула:
$d = \sqrt[3] {\frac {1.4 b} {N_a \pi}}$
, где b - коэффициент из уравнения Ван-дер-Ваальса для реального газа. Вопрос состоит в том, как эту формулу получить. Физик говорит, что можно вывести из уравнения Ван-дер-Ваальса, но что-то непонятно как.

Ван-дер-Ваальс учитывает реальный объем занимаемый молекулами и создаваемое этими молекулами давление... Т.е. получается если взять уравнения состояния идеального газа, то там не учитывается объем молекул и давление от них, а Ван-дер-Ваальс учитывает. По сути это и есть характерный размер молекул газа - объем который в реальных условиях все-тки надо учитывать... Сможете на основании этих заключений вывести?

...хорошо, что там еще сказано в методичке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение22.12.2010, 22:27 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Eiktyrnir в сообщении #390389 писал(а):
Ван-дер-Ваальс учитывает реальный объем занимаемый молекулами и создаваемое этими молекулами давление... Т.е. получается если взять уравнения состояния идеального газа, то там не учитывается объем молекул и давление от них, а Ван-дер-Ваальс учитывает. По сути это и есть характерный размер молекул газа - объем который в реальных условиях все-тки надо учитывать... Сможете на основании этих заключений вывести?

...хорошо, что там еще сказано в методичке?

Не, то что эти коэффициенты - поправки, это ясно. В методичке ничего особенного не было, просто немного про реальные газы написано, про критическое состояние газа, написано уравнение Ван-дер-Ваальса, формулы для расчета критического давления, объема и температуры и вот эта вот формула. Намека на вывод нет :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение22.12.2010, 22:53 
Аватара пользователя


30/11/07
389
karlicos писал(а):
формула. Намека на вывод нет :(

(Оффтоп)

честно говоря вывод я запямотавал... счас или вспомню, или погуглю и тоже вспомню... там вроде просто - врали некий объем и смотрели сколько от объема молекула занимает и вычитали из значения для объема, следовательно создают избыточное давление и прибавляли к давлению величину давления от молекул... ну и получали...неуверен что сразу вспомню... но я вспоминаю... может мэтры быстрее подскажут...звиняйте...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение22.12.2010, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Eiktyrnir в сообщении #390389 писал(а):
Ван-дер-Ваальс учитывает реальный объем занимаемый молекулами и создаваемое этими молекулами давление...

Это скажем так объяснение для школьников.
Вывод формулы есть в пятом томе Ландафшица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение23.12.2010, 01:36 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Bulinator в сообщении #390405 писал(а):
Это скажем так объяснение для школьников.
Вывод формулы есть в пятом томе Ландафшица.

Вот, я в нем как раз и поискать собирался) Спасибо за наводку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод формулы для расчета эффектиыного диаметра молекулы.
Сообщение24.01.2011, 19:43 
Аватара пользователя


13/01/11

119
Вильнюс
Есть такое определение постоянной Ван-Дер-Вальса b:
Поправка на собственный обьём молекул равна учётверённому обьёму всех молекул, содержащихся в одном моле газа:
$ b=4 \cdot N_{a} \cdot  \bar{v};$
где: $ \bar{v} $ - обьём одной молекулы.
Учтите что она имеет смысл молярного обьёма.

-- 24 янв 2011, 18:53 --

Обьём молекулы характерезует в данном случае, не только последний заполненный электронный уровень, но и растояние на котором потенциальная энергия взаимодействия молекул больше кинетической энергии отдельной молекулы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group