2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Период функции
Сообщение17.01.2011, 01:08 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск

(Оффтоп)

max.is.max в сообщении #400640 писал(а):
$f: \mathbb R \mapsto \mathbb R$ -непрерывная, периодическая, непостоянная.

Замечание не по существу: неправильная стрелочка нарисована. Надо $f : \mathbb{R} \to \mathbb{R}$. Стрелка $\mapsto$ используется для указания на то, какой аргумент в какое значение переводится. Например, $f : x \mapsto f(x)$.


-- Пн янв 17, 2011 04:15:28 --

ewert в сообщении #400642 писал(а):
Наверное, с равномерной непрерывности...

Можно и без этого понятия обойтись.

Пусть $T = \{ t > 0 : (\forall x)(f(x) = f(x+t)) \}$ и $t_0 = \inf T$. Если $t_0 > 0$, то $t_0$ --- минимальный период. Если же $t_0 = 0$, то любая окрестность нуля содержит точки, на которых достигается максимум и минимум функции, что противоречит непрерывности $f$ в нуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период функции
Сообщение17.01.2011, 01:15 


26/12/08
1813
Лейден
При чем здесь $10^{-35}$м? Какая-то каша разведена - а между прочим, решение проблемы уже предъявлено. Если есть минимальный период - непостоянна, если нет - постоянна, толку от Ваших $\sin2\pi n x$ никакого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период функции
Сообщение17.01.2011, 01:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Хорошо, давайте мыслить логически.
$A$ - функция непрерывная, периодическая, непостоянная.
$B$ - у функции существует минимальный ненулевой период.
Теорема $\[A \to B\]$ равносильна $\[\bar B \to \bar A\]$.
То есть, нужно показать, что из отсутствия у функции минимального ненулевого периода следует нарушение одного из трех условий: непрерывности, периодичности, постоянства.

1) Пусть период функции - нуль, тогда она постоянна. Нарушено условие непостоянности. Теорема доказана.
2) Пусть функция непериодична, тогда нарушено условие периодичности. Теорема доказана.

Гм, непрерывность можно выкинуть? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Период функции
Сообщение17.01.2011, 01:43 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Утундрий в сообщении #400957 писал(а):
Пусть период функции - нуль, тогда она постоянна.

Чиво???

 Профиль  
                  
 
 Re: Период функции
Сообщение17.01.2011, 01:48 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
А период вообще может быть равен нулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Период функции
Сообщение17.01.2011, 01:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Профессор Снэйп в сообщении #400963 писал(а):
Чиво???

Ага, вот тут, видимо, и нужна непрерывность...

-- Пн янв 17, 2011 02:51:13 --

Joker_vD в сообщении #400966 писал(а):
А период вообще может быть равен нулю?

Ну, почти нулем вроде как может, а потом к пределу... И чтобы дирихли всякой не получить, а только константу, непрерывностью ее, непрерывностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период функции
Сообщение17.01.2011, 01:54 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Определение периода тогда уж дайте для начала :?

Мне казалось, что период --- положительное число по определению. О каком нулевом периоде здесь все талдычат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Период функции
Сообщение17.01.2011, 02:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Профессор Снэйп в сообщении #400970 писал(а):
О каком нулевом периоде здесь все талдычат?
Это не все, это я его по ходу дела придумал. Не обращайте внимания, просто мысли вслух. Потому как это вот
Профессор Снэйп в сообщении #400944 писал(а):
Пусть $T = \{ t > 0 : (\forall x)(f(x) = f(x+t)) \}$ и $t_0 = \inf T$. Если $t_0 > 0$, то $t_0$ --- минимальный период. Если же $t_0 = 0$, то любая окрестность нуля содержит точки, на которых достигается максимум и минимум функции, что противоречит непрерывности $f$ в нуле.
может и правильно, но больно уж не наглядно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период функции
Сообщение17.01.2011, 06:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Может так нагляднее:

Пусть $f$ непрерывная, периодическая, непостоянная. Допустим она не имеет минимального периода.
Пусть $T>0$ удовлетворяет условию: $f(0)=f(T)$.
Так как минимального периода не существует, то найдется число $0<T_1<T, : f(0)=f(T_1)$ и верно $T=kT_1, \ k \in \mathbb N$.
Очевидно $f(0)=f(x_i), x_i=i\dfrac {T}{k}, \ i=1,2,3,...,k$
Предыдущее соображение применимо и к $T_1$ поэтому как следствие получаем, что $f(x)$ постоянна во всех рациональных точках.
По непрерывности она постоянна везде. Противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период функции
Сообщение12.01.2012, 18:52 


17/03/10
78
Dan B-Yallay в сообщении #400994 писал(а):
как следствие получаем, что $f(x)$ постоянна во всех рациональных точках.
По непрерывности она постоянна везде. Противоречие.

Мысль понятна, но немного неаккуратно, т.к. даже если существует бесконечно маленький период, он не обязан быть рациональным числом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group