2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение12.01.2011, 07:41 


12/01/11
8
Доброго времени суток.
Требуется уметь упрощать выражения/доказывать тождества вида:
$\underline{a} \times\underline{\underline{E}}\cdot\cdot\underline{b} \times\underline{\underline{E}} = -2\underline{a} \cdot\underline{b} $
$\Delta(\underline{a} \times\underline{b})} = (\Delta\underline{a})\times\underline{b} - 2(\nabla\underline{a})\times\cdot(\nabla\underline{b}) + (\Delta\underline{b})\times\underline{a}$
$\nabla\cdot(\underline{rr}\cdot\underline{\underline{A}}\times\underline{r}) = 5\underline{r}\cdot\underline{\underline{A}}\times\underline{r}$
Хоть и теории по тензорам достаточно много, но как дело доходит до практики то ничего толком решить не могу. Буду очень благодарен за хорошую методическую литературу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение12.01.2011, 11:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Цитата:
Какие странные дощечки и непонятные крючки!

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение12.01.2011, 13:14 


07/05/08
247
П. А. Жилин "Векторы и тензоры второго ранга в трехмерном пространстве"

В. А. Пальмов "Элементы тензорной алгебры и тензорного анализа"

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение12.01.2011, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
Marten в сообщении #398656 писал(а):
$\underline{a} \times\underline{\underline{E}}\cdot\cdot\underline{b} \times\underline{\underline{E}} = -2\underline{a} \cdot\underline{b} $

Душа требовает скобочек... и стрелочек-шапочек... заместо черточек...
$\[
\begin{gathered}
  \left( {\vec a \times \hat 1} \right) \cdot  \cdot \left( {\hat 1 \times \vec b} \right) = a_i b_m \left( {\vec e_i  \times \vec e_k \vec e_k } \right) \cdot  \cdot \left( {\vec e_l \vec e_l  \times \vec e_m } \right) = a_i b_m \left( {\varepsilon _{pik} \vec e_p \vec e_k } \right) \cdot  \cdot \left( {\varepsilon _{slm} \vec e_l \vec e_s } \right) =  \hfill \\
   = a_i b_m \varepsilon _{pik} \varepsilon _{slm} \delta _{kl} \delta _{ps}  =  - a_i b_m 2\delta _{im}  =  - 2\vec a \cdot \vec b \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]
$

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение13.01.2011, 12:42 


12/01/11
8
Niclax в сообщении #398731 писал(а):
П. А. Жилин "Векторы и тензоры второго ранга в трехмерном пространстве"

В. А. Пальмов "Элементы тензорной алгебры и тензорного анализа"
Спасибо, но как раз в этих учебниках я и не нашел того что нужно.

Утундрий в сообщении #399023 писал(а):
Marten в сообщении #398656 писал(а):
$\underline{a} \times\underline{\underline{E}}\cdot\cdot\underline{b} \times\underline{\underline{E}} = -2\underline{a} \cdot\underline{b} $

Душа требовает скобочек... и стрелочек-шапочек... заместо черточек...
$\[
\begin{gathered}
  \left( {\vec a \times \hat 1} \right) \cdot  \cdot \left( {\hat 1 \times \vec b} \right) = a_i b_m \left( {\vec e_i  \times \vec e_k \vec e_k } \right) \cdot  \cdot \left( {\vec e_l \vec e_l  \times \vec e_m } \right) = a_i b_m \left( {\varepsilon _{pik} \vec e_p \vec e_k } \right) \cdot  \cdot \left( {\varepsilon _{slm} \vec e_l \vec e_s } \right) =  \hfill \\
   = a_i b_m \varepsilon _{pik} \varepsilon _{slm} \delta _{kl} \delta _{ps}  =  - a_i b_m 2\delta _{im}  =  - 2\vec a \cdot \vec b \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]
$
Вот за это огромное спасибо!
Теперь самая большая загадка - действие дифференциальных операторов на диады/триады и степенные выражения вида:
$\nabla[(\underline{r}\cdot\underline{a})^n] = n(\underline{r}\cdot\underline{a})^{n-1}\underline{a}$
У меня получается вот так:
$\nabla[(\underline{r}\cdot\underline{a})^n] = n(\underline{r}\cdot\underline{a})^{n-1}\cdot((\nabla\underline{r})\cdot\underline{a} + (\nabla\underline{a})\cdot\underline{r}) = n(\underline{r}\cdot\underline{a})^{n-1}\cdot(\underline{a} + (\nabla\underline{a})\cdot\underline{r})$
Как дальше преобразовать непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение13.01.2011, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А что такое дриады?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение13.01.2011, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
Marten в сообщении #399228 писал(а):
$\nabla[(\underline{r}\cdot\underline{a})^n] = n(\underline{r}\cdot\underline{a})^{n-1}\underline{a}$

Здесь, очевидно, предполагается $\[\vec a = const\]$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение13.01.2011, 20:36 


02/10/10
376
Munin в сообщении #399268 писал(а):
А что такое дриады?

на языке дикарей племени "Тумба-юмба" это тензорное произведение векторов

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение13.01.2011, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529

(Оффтоп)

Marten в сообщении #399228 писал(а):
диады/триады

Munin в сообщении #399268 писал(а):
дриады?

Нет, не древесные нимфы. Просто плохое зрение...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение14.01.2011, 02:05 


06/12/06
347
Marten в сообщении #398656 писал(а):
Доброго времени суток.
Требуется уметь упрощать выражения/доказывать тождества вида:
...
$\Delta(\underline{a} \times\underline{b})} = (\Delta\underline{a})\times\underline{b} - 2(\nabla\underline{a})\times\cdot(\nabla\underline{b}) + (\Delta\underline{b})\times\underline{a}$
...

Все-таки должно быть
$$
\Delta\left(\vec{a}\times\vec{b}\right)
=
\Delta\vec{a}\times\vec{b}
+
2\nabla\vec{a}\left(\times\cdot\right)\left(\nabla\vec{b}\right)^\mathrm{T}
-
\Delta\vec{b}\times\vec{a}
,
$$
где $\hat{A}^\mathrm{T}$ обозначает транспонирование тензора второго ранга $\hat{A}$, и полагается, что дифференциальные операторы действуют только на объекты, стоящие непосредственно после них (т.е. если дифференциальный оператор действует на несколько объектов, то их следует заключать в скобки и ставить непосредственно после этого оператора).

[нехотя]
Ну, или в Ваших обозначениях
$$
\Delta(\underline{a} \times\underline{b})} 
= 
(\Delta\underline{a})\times\underline{b} 
+ 
2(\nabla\underline{a})\times\cdot(\nabla\underline{b})^\mathrm{T} 
- 
(\Delta\underline{b})\times\underline{a}
.
$$

Утундрий в сообщении #399023 писал(а):
Marten в сообщении #398656 писал(а):
$\underline{a} \times\underline{\underline{E}}\cdot\cdot\underline{b} \times\underline{\underline{E}} = -2\underline{a} \cdot\underline{b} $

Душа требовает скобочек...

Похоже, что в той системе обозначений $\times$ имеет приоритет над $\cdot$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение14.01.2011, 22:09 


12/01/11
8
Утундрий в сообщении #399480 писал(а):
Marten в сообщении #399228 писал(а):
$\nabla[(\underline{r}\cdot\underline{a})^n] = n(\underline{r}\cdot\underline{a})^{n-1}\underline{a}$

Здесь, очевидно, предполагается $\[\vec a = const\]$.
Да, наверно так.

Александр Т. в сообщении #399664 писал(а):
Все-таки должно быть
$$
\Delta\left(\vec{a}\times\vec{b}\right)
=
\Delta\vec{a}\times\vec{b}
+
2\nabla\vec{a}\left(\times\cdot\right)\left(\nabla\vec{b}\right)^\mathrm{T}
-
\Delta\vec{b}\times\vec{a}
,
$$

А нельзя ли здесь поподробней?
Я так понимаю в начале получается так:
$\nabla(\underline{a}\times\underline{b}) = (\nabla\underline{a})\times\underline{b} + \underline{a}\times(\nabla\underline{b})$
Если эта конструкция $\nabla\underline{a}$ рассматривается как диада, то дальше я не знаю как тут применить дивергенцию, если это что-то другое то тем более...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение14.01.2011, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
Marten в сообщении #400135 писал(а):
то дальше я не знаю как

В компонентах. Такое, понимаете ли, сильное средство...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение18.01.2011, 04:29 


06/12/06
347
Marten в сообщении #400135 писал(а):
Александр Т. в сообщении #399664 писал(а):
Все-таки должно быть
$$
\Delta\left(\vec{a}\times\vec{b}\right)
=
\Delta\vec{a}\times\vec{b}
+
2\nabla\vec{a}\left(\times\cdot\right)\left(\nabla\vec{b}\right)^\mathrm{T}
-
\Delta\vec{b}\times\vec{a}
,
$$

А нельзя ли здесь поподробней?
Я так понимаю в начале получается так:
$\nabla(\underline{a}\times\underline{b}) = (\nabla\underline{a})\times\underline{b} + \underline{a}\times(\nabla\underline{b})$

Правильно будет
$$
\nabla\left(\vec{a}\times\vec{b}\right)
=
\nabla\vec{a}\times\vec{b}
+
\left[
 \vec{a}\times\left(\nabla\vec{b}\right)^\mathrm{T}
\right]^\mathrm{T}
,
$$
или
$$
\nabla\left(\vec{a}\times\vec{b}\right)
=
\nabla\vec{a}\times\vec{b}
-
\nabla\vec{b}\times\vec{a}
.
$$
(Про систему обозначений, которую я использую, я написал выше по ветке.)
Цитата:
Если эта конструкция $\nabla\underline{a}$ рассматривается как диада, то дальше я не знаю как тут применить дивергенцию, если это что-то другое то тем более...

$$
\nabla\cdot\left(\nabla\vec{a}\right)
=
\nabla\cdot\nabla\vec{a}
=
\Delta\vec{a}
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение18.01.2011, 13:43 


12/01/11
8
Да, спасибо, в этом уже разобрался.
Все еще не могу понять как найти градиент от диады. Если расписывать в координатах:
$\nabla(\underline{r}\underline{r}) = \underline{i}_k {\partial\over\partial x_k}(\underline{i}_n x_n\underline{i}_l x_l) = \underline{i}_k \underline{i}_n {\partial x_n\over\partial x_k}\underline{i}_l x_l + \underline{i}_k \underline{i}_n x_n\underline{i}_l {\partial x_l\over\partial x_k}$
В первом слагаемом получается:
$\underline{i}_k \underline{i}_n {\partial x_n\over\partial x_k}\underline{i}_l x_l = \underline{i}_k \underline{i}_n \delta_{kn}\underline{i}_l x_l = \underline{i}_k \underline{i}_k \underline{i}_l x_l = \underline{\underline{E}}\underline{r}$
Во втором:
$\underline{i}_k \underline{i}_n x_n\underline{i}_l {\partial x_l\over\partial x_k} = \underline{i}_k \underline{i}_n x_n\underline{i}_l \delta_{lk} = \underline{i}_k \underline{i}_n x_n\underline{i}_k = \underline{i}_k \underline{r}\underline{i}_k$
Это правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методические указания по тензорной алгебре
Сообщение18.01.2011, 16:48 


06/12/06
347
Marten в сообщении #401441 писал(а):
Все еще не могу понять как найти градиент от диады. Если расписывать в координатах:
$\nabla(\underline{r}\underline{r}) = \underline{i}_k {\partial\over\partial x_k}(\underline{i}_n x_n\underline{i}_l x_l) = \underline{i}_k \underline{i}_n {\partial x_n\over\partial x_k}\underline{i}_l x_l + \underline{i}_k \underline{i}_n x_n\underline{i}_l {\partial x_l\over\partial x_k}$
В первом слагаемом получается:
$\underline{i}_k \underline{i}_n {\partial x_n\over\partial x_k}\underline{i}_l x_l = \underline{i}_k \underline{i}_n \delta_{kn}\underline{i}_l x_l = \underline{i}_k \underline{i}_k \underline{i}_l x_l = \underline{\underline{E}}\underline{r}$
Во втором:
$\underline{i}_k \underline{i}_n x_n\underline{i}_l {\partial x_l\over\partial x_k} = \underline{i}_k \underline{i}_n x_n\underline{i}_l \delta_{lk} = \underline{i}_k \underline{i}_n x_n\underline{i}_k = \underline{i}_k \underline{r}\underline{i}_k$
Это правильно?
Правильно.

Для вывода в инвариантном виде следует использовать тождество $\nabla\vec{r}=\hat{I}$ (через $\hat{I}$ я обозначаю единичный тензор):
$$
\nabla\left(\vec{r}\vec{r}\right)
=
\nabla\vec{r}\vec{r}
+
\left(\vec{r}\nabla\vec{r}\right)^{\mathrm{T}(1,2)}
=
\hat{I}\vec{r}
+
\left(\vec{r}\hat{I}\right)^{\mathrm{T}(1,2)}
,
$$
где $\stackrel{\scriptsize3\wedge}{A}^{\mathrm{T}(1,2)}$ обозначает перестановку первого и второго индексов у тензора третьего ранга $\stackrel{\scriptsize3\wedge}{A}}$, т.е.
$\left(A^{ijk}\vec{e}_i\vec{e}_j\vec{e}_k\right)^{\mathrm{T}(1,2)}=A^{jik}\vec{e}_i\vec{e}_j\vec{e}_k$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group