2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Компактное пространство
Сообщение11.01.2011, 18:22 


31/10/10
12
Помогите пожалуйста понять, что такое компактное пространство, простыми словами

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение11.01.2011, 18:27 


26/12/08
1813
Лейден
То, в котором любая последовательность которая по идее содержит предел, имеет предел в этом множестве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение11.01.2011, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
А что Вам непонятно в определении? Из любого открытого покрытия можно выбрать коненое подпокрытие.
Очень важное свойство при доказательстве многих теорем. Это конечно про множество.

Вас интересует именно пространство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение11.01.2011, 19:26 


31/10/10
12
да, именно пространство, хотя я не совсем понимаю в чем кардинальная разница между пространством и множеством. а по поводу определения: под конечным подпокрытием подразумевается покрытие замкнутыми множествами что ли

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение11.01.2011, 19:33 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Пространство — это множество с приклеенным к нему чем-то интересным: метрикой, к примеру. Насчет подпокрытия: покрытие называется конечным, если оно состоит из конечного числа множеств. Т.е. если вы покрыли компактное пространство бесконечным количеством множеств, то всегда сможете отобрать из них $n$ штук, и эти $n$ множеств все равно покроют все пространство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение11.01.2011, 19:34 


31/10/10
12
спасибо:) теперь все прояснилось

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение11.01.2011, 20:06 


02/10/10
376
Joker_vD в сообщении #398218 писал(а):
Насчет подпокрытия: покрытие называется конечным, если оно состоит из конечного числа множеств. Т.е. если вы покрыли компактное пространство бесконечным количеством множеств, то всегда сможете отобрать из них $n$ штук, и эти $n$ множеств все равно покроют все пространство

Покроем отрезок $[0,1]$ одноточечными множествами $\{x\},\quad x\in[0,1]$. Извлеките из этих множеств конечное покрытие plz :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение11.01.2011, 20:27 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
moscwicz
Ох, я пропустил слово "открытых". Mea culpa, confiteor.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение11.01.2011, 22:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Pinkey в сообщении #398214 писал(а):
хотя я не совсем понимаю в чем кардинальная разница между пространством и множеством.

ни в чём: каждое множество может само по себе рассматриваться как некое пространство

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение12.01.2011, 21:46 


10/09/10
36
Pinkey в сообщении #398214 писал(а):
да, именно пространство, хотя я не совсем понимаю в чем кардинальная разница между пространством и множеством. а по поводу определения: под конечным подпокрытием подразумевается покрытие замкнутыми множествами что ли

В вашем случае имеется ввиду метрическое пространство судя по всему, что и есть по сути множество, только еще с метрической структурой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение12.01.2011, 22:02 
Аватара пользователя


25/02/10
687
"В теории метрических пространств эти понятия [компактность и полная ограниченность - JMH] служат заменой понятия "конечности" в чистой теории множеств: они выражают свойство метрического пространства быть, так сказать, "приближенно конечным". Заметим, что (это следует из определения) компактность является топологическим понятием, но полная ограниченность топологическим понятием не является."

Дьедонне, "Основы современного анализа".

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение12.01.2011, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
Dan B-Yallay в сообщении #398209 писал(а):
А что Вам непонятно в определении? Из любого открытого покрытия можно выбрать коненое подпокрытие.
Очень важное свойство при доказательстве многих теорем. Это конечно про множество.

Осторожно! Обычно компактность определяется для пространства. Компактность множества трактуется как компактность подпространства.

JMH в сообщении #398984 писал(а):
"В теории метрических пространств эти понятия [компактность и полная ограниченность - JMH] служат заменой понятия "конечности" в чистой теории множеств: они выражают свойство метрического пространства быть, так сказать, "приближенно конечным". Заметим, что (это следует из определения) компактность является топологическим понятием, но полная ограниченность топологическим понятием не является."

Дьедонне, "Основы современного анализа".

Я не собираюсь спорить с Дьедонне. Но смысл компактности прост: в метрическом пространстве множество замкнуто и ограничено, что эквивалентно выделению конечного подпокрытия из каждого открытого покрытия. А теперь избавившись от ограниченности можно дать определение в топологическом пространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение12.01.2011, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Виктор Викторов в сообщении #398998 писал(а):
Но смысл компактности прост: в метрическом пространстве множество замкнуто и ограничено, что эквивалентно выделению конечного подпокрытия из каждого открытого покрытия.

Не совсем. Ограниченную метрику можно на любом метризуемом пространстве задать, не только на компактном.
Замкнутое подмножество полного метрического пространства компактно тогда и только тогда, когда оно вполне ограничено, то есть, для каждого $\varepsilon>0$ в этом множестве имеется конечная $\varepsilon$-сеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение12.01.2011, 23:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вообще-то на метрическом пространстве компактность (ну или предкомпактность) сводится к секвенциальной компактности. И это принципиально, именно это открывает путь к доказательству теорем существования решения, ну а там, глядишь -- и к построению алгоритмов для приближённых решений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компактное пространство
Сообщение13.01.2011, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
Someone в сообщении #399016 писал(а):
Виктор Викторов в сообщении #398998 писал(а):
Но смысл компактности прост: в метрическом пространстве множество замкнуто и ограничено, что эквивалентно выделению конечного подпокрытия из каждого открытого покрытия.

Не совсем. Ограниченную метрику можно на любом метризуемом пространстве задать, не только на компактном.
Замкнутое подмножество полного метрического пространства компактно тогда и только тогда, когда оно вполне ограничено, то есть, для каждого $\varepsilon>0$ в этом множестве имеется конечная $\varepsilon$-сеть.

Всё по Фрейду. Думал-то я о числовой прямой, а сказал про любое метрическое пространство.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group