2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
trenkinan в сообщении #395276 писал(а):
3.Нет, к сожалению там $(t+\tau)$

ну, это, собственно, по барабану:)))
А что там о финитности функций сказано? И какова область изменения $\tau$?

-- Вт янв 04, 2011 19:03:47 --

trenkinan в сообщении #395166 писал(а):
ам дана формула
$R=1/(b-a)*\int_a^b f(x)*g(x)dx$ Для нахождения коррелирующей ф-ии(которая изменяется от -1 до 1 и показывает степень взаимозависимости)

Даже если исправить формулу
trenkinan в сообщении #395264 писал(а):
$R_fg(\tau)=1/(b-a)\cdot \int_a^b f(t)\cdot g(t+\tau)dx$ ,

то для $f=g$ должно быть $R_{ff}=1$... по логике

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 19:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Если подставить $f(t)=t^3$, $g(t)=t^2$, $[a,b]=[0,5]$ в последнюю версию формулы, то
$$R_{fg}(\tau)=\frac 15 \int_0^5 t^3\, (t+\tau)^2\,dt=\frac {5^5}6+250\tau+\frac{5^3}4 \tau^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 19:11 
Аватара пользователя


13/10/10
10
про финитность ф-ий не сказано не слова. $\tau$, насколько я понял, <T (периода). Можете написать вид ф-ии корреляции,как я просил для $x^2$ и $x^3$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
trenkinan в сообщении #395283 писал(а):
$\tau$, насколько я понял, <T (периода)

область определения функции $R_{fg}$ какая???

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
trenkinan в сообщении #395283 писал(а):
. Можете написать вид ф-ии корреляции,как я просил для $x^2$ и $x^3$?

См. выше.

Хотя формулка странная. Хотя бы потому, что $R_{fg}\neq R_{gf}$. Из какого учебника это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 19:20 
Аватара пользователя


13/10/10
10
caxap в сообщении #395285 писал(а):
Из какого учебника это?

Юкио Сато - "Без паники, цифровая обработка сигналов".
paha в сообщении #395284 писал(а):
область определения функции какая???


[-1;1]

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
trenkinan в сообщении #395286 писал(а):

[-1;1]

и не зависит от $a$ и $b$???
Вы не путаете область определения с областью значения?

-- Вт янв 04, 2011 19:42:25 --

trenkinan в сообщении #395166 писал(а):
ради интереса читаю книжку по обработке сигналов

сигнал, который растет как $x^3$ бессмысленен с точки зрения передачи информации, кмк... почитайте свою книгу еще раз

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 19:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
trenkinan в сообщении #395286 писал(а):
Юкио Сато - "Без паники, цифровая обработка сигналов".

Посмотрел. Там функцию корреляции определяют как угол
$$R_{fg}(\tau)=\frac{\langle f,g_{\tau}\rangle}{\|f\|\cdot\|g_{\tau}\|}$$
где $g_{\tau}(t)=(t+\tau)$, $\langle f,g\rangle :=\lim\limits_{T\to\infty}\frac 1T\int_0^T f(t) g(t)\,dt$ (на практике просто берут большое $T$), $\|f\|^2:=\langle f,f\rangle$.

Т. к. $f$ и $g$ -- некие сигналы, то они должны быть ограничены. А $R_{fg}$ будет показывать, как будет меняться угол между ними, если мы будем смещать $g$. Напр. графики температуры в Токио и Буэнос-Айресе сходны, но один смещён относительно другого. У функции $R_{fg}$ будет пичок при $\tau$, равном этому смещению.

Функции $f(x)=x^2$ и $g(x)=x^3$ не очень на сигналы походят и там ничего интересного нет. А вот попробуйте найти $R_{\cos,\sin}$ -- для косинуса и синуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
caxap в сообщении #395301 писал(а):
А вот попробуйте найти $R_{\cos,\sin}$ -- для косинуса и синуса.

тут вся соль в непериодичности:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 20:21 


26/12/08
1813
Лейден
Смоделируйте два стох. процесса и пожалуйста - считайте, проверяйте.

-- Вт янв 04, 2011 21:24:50 --

К тому же ТС по-моему не очень хорошо понимает, зачем это делается и почему имеет такой вид.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
paha в сообщении #395307 писал(а):
тут вся соль в непериодичности:)

Ну можно и непериодическое что-нибудь придумать. Это же ради интереса только. И хотя $x\mapsto x^2$ на сигнал не похож, всё равно интересно посмотреть, например, на $R_{fg}$ при $f(x)=x^2$, $g(x)=(x-5)^2$. Должен быть пичок при $\tau=5$, когда графики совпадут и угол станет $0$. Так и есть:

Изображение

Весьма интересно брать разные функции, похожие при определённом смещении и смотреть на график $R_{fg}$. (Надо будет прочитать ту книжку про сигналы...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение05.01.2011, 10:09 
Аватара пользователя


13/10/10
10
Все, я выспался.
Да, я путаю, [-1,1]конечно же область значений.
Область определения ф-ии корреляции = обл опр исследуемых ф-ий.
caxap в сообщении #395321 писал(а):
Весьма интересно брать разные функции, похожие при определённом смещении и смотреть на график

Вот и я про то же, весь сыр бор здесь затеял ради интереса исследования ф-ий.
caxap Спасибо за решение, сразу не заметил, извиняюсь. Вот то , что я изначально хотел.

Кто что может посоветовать почитать на тему после этой книжки?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group