2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 14:46 
Аватара пользователя


13/10/10
10
ради интереса читаю книжку по обработке сигналов, Там дана формула
$R=1/(b-a)*\int_a^b f(x)*g(x)dx$ Для нахождения коррелирующей ф-ии(которая изменяется от -1 до 1 и показывает степень взаимозависимости). Правда вот встал в тупик:как ее применять для нахождения, к примеру, коррелирующей ф-ии для $x^2$ и $x^3$ на интервале [0,5]?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 16:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
$R$ -- число, а не функция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 16:43 
Аватара пользователя


13/10/10
10
согласен, тогда R(x). Вопрос прежний

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
trenkinan в сообщении #395204 писал(а):
согласен, тогда R(x). Вопрос прежний

тогда обозначайте умножение и свертку (если там свертка) разными знаками

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
trenkinan в сообщении #395204 писал(а):
тогда R(x)

$x$ -- внутренняя переменная в интеграле, за пределы интеграла она не выходит. (Это как $i$ в $\sum_{i=1}^n$.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 17:28 
Аватара пользователя


13/10/10
10
paha в сообщении #395215 писал(а):
тогда обозначайте умножение и свертку (если там свертка) разными знаками

там только умножение
caxap в сообщении #395219 писал(а):
-- внутренняя переменная в интеграле, за пределы интеграла она не выходит. (Это как в .)


Это я так, образно, представьте, что вместо x t, т. е. время, R(t), f(t),g(t). Есть две функции на плоскости, где ось абсцисс - это временная шкала. А интервал (a,b), временной участок

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
trenkinan в сообщении #395223 писал(а):
Это я так, образно, представьте, что вместо x t, т. е. время, R(t), f(t),g(t). Есть две функции на плоскости, где ось абсцисс - это временная шкала. А интервал (a,b), временной участок

феерично... может, лучше формулой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 17:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Какая разница, $x$ или $t$. Эта переменная существует лишь внутри интеграла, нельзя на неё ссылаться за его пределами. Пусть $f(t)=t^2$, $g(t)=t^3$, $a=0$, $b=5$, тогда $R=\frac 15\int_0^5 t^5\,dt=\frac {5^5}6$ -- число. Перепишите дословно из учебника формулу и что она значит, а потом задайте свой вопрос.

-- 04 янв 2011, 17:49 --

P. S. Умножение либо вообще не пишется, либо пишется точкой (\cdot). Звёздочка -- это свёртка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 18:39 


26/12/08
1813
Лейден
А кто сказал, что ТС просит функцию? И вообще странное какое-то усреднение - делили бы не на длину отрезка, а на интеграл от $g$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 18:39 
Аватара пользователя


13/10/10
10
caxap в сообщении #395234 писал(а):
Какая разница, $x$ или $t$. Эта переменная существует лишь внутри интеграла, нельзя на неё ссылаться за его пределами. Пусть $f(t)=t^2$, $g(t)=t^3$, $a=0$, $b=5$, тогда $R=\frac 15\int_0^5 t^5\,dt=\frac {5^5}6$ -- число. Перепишите дословно из учебника формулу и что она значит, а потом задайте свой вопрос.

-- 04 янв 2011, 17:49 --

P. S. Умножение либо вообще не пишется, либо пишется точкой (\cdot). Звёздочка -- это свёртка.


Новичек... теперь буду ставить точки
Собственно, у меня та же ситуация, получил тот же , что и вы, числовой ответ, потом подумал, как мне искать ф-ию, а не численное значение интеграла и ...пошел на этот форум.
Вот цитата из учебника:
"Если величина сигнала в зависимости от времени не является периодической функцией, давайте воспользуемся следующим соотношением для определения функции взаимной корреляции:
$R_fg(\tau)=1/(b-a)\cdot \int_a^b f(t)\cdot g(t+\tau)dx$ , где $\tau$ - время сдвига

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 18:40 


26/12/08
1813
Лейден
Ну так Вы в первой формуле опустили, что у Вас сдвиг есть. Что именно Вы хотите узнать, как считать интеграл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 18:50 
Аватара пользователя


13/10/10
10
Я считал интеграл без сдвига, сдвиг, насколько я понял, нужен, когда под интегралом одна и та же ф-ия и требуется выяснить, периодична ли она.
Gortaur в сообщении #395265 писал(а):
Вы хотите узнать, как считать интеграл?

нет, Хочу знать вид ф-ии корреляции , к примеру, для $x^2$ и $x^3$ на интервале [0,5], и желательно, метод. Что здесь вы будете считать сдвигом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
trenkinan в сообщении #395264 писал(а):
$R_fg(\tau)=1/(b-a)\cdot \int_a^b f(t)\cdot g(t+\tau)dx$

Уже лучше. Только непонятно, что за $dx$ в интеграле. И слева, наверное, $R_{fg}(\tau)$. (Ещё, быть может, там $g(\tau-t)$ вместо $g(t+\tau)$?) Дословно перепишите из учебника.

-- 04 янв 2011, 18:55 --

trenkinan в сообщении #395269 писал(а):
сдвиг, насколько я понял, нужен, когда под интегралом одна и та же ф-ия и требуется выяснить, периодична ли она.

Не. "Сдвиг" нужен всегда. Эта как раз та переменная, от которой зависит $R$. Иначе $R$ будет числом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
caxap в сообщении #395271 писал(а):
Ещё, быть может, там $g(\tau-t)$ вместо $g(t+\tau)$?

думаю, именно так))) это же
paha в сообщении #395215 писал(а):
если там свертка

trenkinan
понимаете?

-- Вт янв 04, 2011 18:57:42 --

еще и функции финитные, наверное

 Профиль  
                  
 
 Re: Коррелирующая функция
Сообщение04.01.2011, 18:58 
Аватара пользователя


13/10/10
10
Мне надо выспаться:
1. Забыл подчеркивание, да , в книге $R_f_g$
2. dt
3.Нет, к сожалению там $(t+\tau)$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group