2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение01.01.2011, 23:57 
Аватара пользователя


01/04/10
910
Возможно даже тут меня не поймут, но думаю несмотря на возможную странность моего мнения, более пристальный взгляд на эту тему может показать, что это не бред, по крайней мере не полный бред.

Последнее время все больше раздражает, что почти все фильмы, песни, художественная литература эксплуатируют одни и те же темы связанные как правило просто с животными инстинктами.

Они показывают любовь, снова и снова, и ещё раз снова, а теперь по новой, и ещё чуток, а теперь все снова. И эту зацикленность они называют исскуством. По сути тема любви это эксплуатация животных инстинктов. Так же почти в каждом фильме эксплуатируют инстинкт самосохранения показывая пиф паф, плохих парней и т.д. Обязательно в фильмах, рекламе надо поэксплуатировать сексуальные образы в виде привлекательных женщин и накачанных мужчин.
А когда делают фантастику, то чаще всего весь описанный выше маскарад они переносят на какой нибудь дурацкий космический корабль.

Смотрю я на все это невольно всплывают образы о муравейнике. Образы как некая безмолвная толпа смотрит на мелькающие картинки фаст фуда, прокладок, а дальше идут фильмы, которые просто эксплуатируют их животные инстинкты при этом набивая пузо попкорном (в более запущенном случае пивом на постоянной основе).

Есть небольшое (очень небольшое) количество фильмов, которые мне нравятся, одни из них Космическая одиссея 2001 года, Койяанискаци. В них почти нет эксплуатации, можно сказать, что это и есть настоящее исскуство (думаю, что там вообще нет эксплуатации, но для тех кто будет придираться, говорю"почти нет")

Просто интересно, это кого нибудь беспокоит? То есть кроме меня кто-нибудь видит это безумие?

P.S. Я не собираюсь кого-то переубеждать и т.д., так как думаю если человек не замечает это, то ему не объяснить, то есть он как бы часть всего этого. Поэтому не хочу тут спорить. В этом мраке/муравенике/обществе конечно есть интересные люди (как правило в науке), но их так мало, что становится грустно. Конечно от своих инстинктов не уйдешь, без противоположного пола тяжеловато жить, но это не повод зацикливаться на своих половых органах.
P.P.S. Это наверное симптомы моей мизантропии. Но я не собираюсь только ради мнения большинства закрывать глаза на то, что я вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 00:47 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Пардон, а что им ещё эксплуатировать? Основные человеческие потребности. То, что волнует всех людей, да...

Цитата:
Я просыпаюсь в холодном поту
Я просыпаюсь в кошмарном бреду
Как будто дом наш залило водой
И что в живых остались
Только мы с тобой
И что над нами километры воды
И что над нами бьют хвостами киты
И кислорода не хватит на двоих
Я лежу в темноте
Слушая наше дыхание
Я слушаю наше дыхание...

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 02:21 


07/05/08
247
creative в сообщении #394382 писал(а):
Просто интересно, это кого нибудь беспокоит? То есть кроме меня кто-нибудь видит это безумие?

Меня тоже эти любовные сцены в каждом фильме, извиняюсь за выражение, бесят. Кстати, спасибо, что подсказали кино.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 03:20 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Niclax в сообщении #394397 писал(а):
Меня тоже эти любовные сцены в каждом фильме, извиняюсь за выражение, бесят. Кстати, спасибо, что подсказали кино.

Ну так хватит глотать всё подряд, что льётся из ящика, избирательнее надо быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 13:46 


07/05/08
247
Mathusic в сообщении #394401 писал(а):
Ну так хватит глотать всё подряд, что льётся из ящика, избирательнее надо быть.

Полностью оградиться невозможно, ибо эта пропаганда прет отовсюду - из фильмов, книг, телевизора, музыки, газет, ну если только в лес уйти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 14:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
creative в сообщении #394382 писал(а):
Последнее время все больше раздражает, что почти все фильмы, песни, художественная литература эксплуатируют одни и те же темы связанные как правило просто с животными инстинктами.

ага... Шекспир, Бокаччио... что уж о Рабле говорить!

Мне кажется, не суть важно что именно демонстрируется -- важно как. Тем более, что, право, кушать все подряд вредно. Нас никто не заставляет смотреть телевизор/ходить в кино/читать дурацкие книги/советские газеты перед обедом
creative в сообщении #394382 писал(а):
тема любви это эксплуатация животных инстинктов

(Петраркой, Микелем Анджело, Шекспиром и остальными эксплуататорами... у Шекспира, кстати, плохих парней дофига, и не всегда "хорошие парни приходят первыми")
Вы в своем праведном гневе напомнили мне "Мне не смешно, когда маляр негодный
Мне пачкает Мадонну Рафаэля, Мне не смешно, когда фигляр презренный. Пародией бесчестит Алигьери".

creative в сообщении #394382 писал(а):
То есть кроме меня кто-нибудь видит это безумие?

Я (отвечая за себя) вижу то, что Вы назвали "безумием". Но я не врач и диагнозы не ставлю. Скорее это можно назвать пакостью. Вы же не можете решать за всех -- что слушать/смотреть/читать и выставлять свой вкус общим мерилом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 15:45 


29/11/10
107
По сути дела Ваше беспокойство вызвано скорее отвратительным качеством кинематографа. В принципе поддерживаю... за исключением любви. Тема любви вечна и неисчерпаема. На тему людских пороков и достоинств во все времена существовали произведения искусства. Так сложилось что с развалом СССР и тотальной нищетой населения люди стали учиться выживать. А как известно это и есть мир животных, где выживает сильнейший. Некоторая часть сохранила свои моральные и духовные принципы, а остальные - нет. Что мы сейчас и имеем. Мы сами согласились быть животными, и мало кто это осознал. Также прошу обратить внимание на стремительный рост приходов храмов. Снижение сектантских и наркозависимых армий. Так что... распалась наша мораль быстро, а восстановится спустя поколения. Но и сегодня уже кинолюбитель тоже начинает "крутить носом" и так должно быть. Я даже обратил внимание что поп эстрада постепенно, медленно начинает преображаться. Не всё сразу. В конце концов никто не заставляет Вас смотреть телевизор. Читайте, работайте, занимайтесь спортом, рисуйте... и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 15:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
OcbMuHor в сообщении #394490 писал(а):
Так сложилось что с развалом СССР и тотальной нищетой населения люди стали учиться выживать. А как известно

ну, развалы тут ни при чем, уж согласитесь... объявленные в теме явления -- общие для европейской цивилизации

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 16:03 
Аватара пользователя


30/09/10
119
creative,не волнуйтесь, вы не один такой, кто это видит и кого это бесит и угнетает. Может быть в других формулировках, но болезни цивилизации очевидны многим. Тема, поднятая вами - чрезвычайно широка. Даже не знаю, с какой стороны за нее взяться. Но paha безусловно прав. Если б искусство не эксплуатировало первичные инстинкты, то каким образом оно бы достучалось до нашей подсознанки? С помощью матлогики? Тут, наверное, важны цели, преследуемые "эксплуататором", его талант, и еще - что он нам дает взамен. По поводу фильмов - я не много их смотрел, но есть такой феномен - "советское кино". В чудовищной зажатости оно создало такие шедевры, что и не снились Голивуду и другим фабрикам грез. Я имею в виду такие вещи, как "Москва слезам не верит", "Полеты во сне и наяву" и много других - список каждый может продолжить. А великие грузины - Данелия, Иоселиани, Абуладзе (да простят они мне, что имена их стоят рядом). А наши несчастные инстинкты, да, они вовсю используются ими. Но выходя из кинозала тебе не жалко денег, потраченных на билет, потому что получил ты значительно больше. А вот Ф.Бондарчук в "Обитаемом острове" меня просто, простите за выражение, буквально обосрал. Сделать из прекрасной книги такую глупую стрелялку...И жалко было и денег и, что важнее, времени. Мы его в "Федорчука" за это переименовали. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 16:56 
Аватара пользователя


01/04/10
910
Я редко смотрю фильмы (а телевизор не смотрю вообще), так как тех, которые мне нравятся очень мало. Поэтому обычно пересматриваю те, что есть. Спасибо за комментарии, но наверное сложно передать что именно я имел ввиду. Я говорил не о том, что современные фильмы плохие или хорошие. То есть не о морали, да иногда хорошо посмотреть какой-нибудь фильм Тинто Брасса, но я о том, что не в морали дело, а в однообразности, тупизне ширпотреба выдаваемого за исскуство. Ключевые слова тупизна и однообразность. И не капиталисты виноваты, а само общество, каждый человек в среднем значит настолько ограничен, что ему можно скармливать попкорн.
То есть я не о добре или зле.
Можно снимать фильмы о концепции, о какой либо идее. И такие фильмы есть (два примера в начале привел). Да, это сложнее, но это по крайней мере круто.
Например, мне очень нравится фильм Пи, там классная идея, но правда в некоторых местах можно было бы сделать по круче (убрать концовку и тему с религией).

Незнаю как лучше объяснить, но тупые фильмы, которые показывают по телеку или в кинотеатрах, это показатель развития среднего человека в обществе. И что самое ужасное это верхушка айсберга.

В некоторых фильмах, у авторов иногда возникают прозрения, вот цитата из Двенадцать обезьян:

Цитата:
Мы ничего не производим, больше ничего никому не нужно. Кругом машины. А мы на кой черт нужны? Мы потребители, Джим, ага, все очень просто, покупай и вот ты хороший гражданин, но если ты не покупаешь, не хочешь покупать, то кто ты после этого? Псих ненормальный. Это факт, Джим, факт. Не покупаешь товары, туалетную бумагу, машины, компьютеры, блендеры, всякие электрические приборы, чтобы трахаться. Стерео с наушниками, имплантированными в мозг, отвертки с миниатюрными встроенными радарами, микрофоны, распознающие голоса.


Этот фильм стоит посмотреть хотя бы ради этих монологов в психушке.

Вообщем очень грустно, что народ такой примитивный в большинстве своем, поэтому деньги инвестируют не в то, что интересно мне и как я понял очень небольшому кругу людей (а именно фильмы, где есть интересные диалоги или какая нибудь концепция), а в какую-то муть.

Путь лучше тогда показывают hardcore porno по всем каналам ТВ, оно такое же тупое и безвкусное как боевики, но по крайней мере честно не скрывает свое назначение.

P.S. Образец того, что я считаю киноисскуством приведен в двух ссылках в самом начале. Ссылки приведенные в этом сообщении тоже хорошие, но не есть образец.
P.P.S. Из российского кинематографа я уже приводил ссылку. В конце фильма правда есть кадры из порно фильма начала 20-ого века, но там соль не в этом. Объяснить на словах трудно, надо ощущать атмосферу фильма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Day в сообщении #394497 писал(а):
В чудовищной зажатости оно создало такие шедевры, что и не снились Голивуду и другим фабрикам грез. Я имею в виду такие вещи, как "Москва слезам не верит", "Полеты во сне и наяву" и много других - список каждый может продолжить. А великие грузины - Данелия, Иоселиани, Абуладзе (да простят они мне, что имена их стоят рядом).

Будучи согласным с Вашим высказыванием в общем, не могу пройти мимо несправедливости.
Когда Вы говорите "им и не снилось" Вы толкаете любимые нами всеми отечественные картины на Ринг, где они -- по правилам, которые придумали Вы! -- отдубасят этих гринуэев, джонидепов, робертовдениро и копполл, доказывая всему миру, что мы круче.
Произведение искусства не нуждается в том, чтобы "и не сниться" кому-то там.
Голливуд -- это не только шумные какашки. Там создавались (и создаются) шедевры... шедевры киноискусства. И это -- наше общее, человеческое, достояние.

P.S. О киноискусстве. Помните рассуждение Йозефа Кнехта у Гессе о личном и всеобщем? Так же бывают "национальные" (Москва слезам не верит, Однажды в Америке, Влюбленный Шекспир) и "интернациональные" (Легенда о Нарайяме, Кин-дза-дза, Сердце Ангела) киношедевры.

-- Вс янв 02, 2011 18:48:02 --

creative в сообщении #394537 писал(а):
а в однообразности, тупизне ширпотреба выдаваемого за исскуство

Блин! Кто Вас заставляет потреблять отруби???


creative в сообщении #394537 писал(а):
поэтому деньги инвестируют не в то, что интересно мне

цель Вашего поста -- экономическая?

creative в сообщении #394537 писал(а):
учше тогда показывают hardcore porno по всем каналам ТВ

есть причины, по которым это невозможно... и это -- хорошо

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 19:37 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
paha
paha в сообщении #394575 писал(а):
Так же бывают "национальные" (Москва слезам не верит, ...)
Первый пример у Вас какой-то уж больно сомнительный... Забавно, что это "национальное" кино получило Оскара в год, когда в межполюсные отношения вторгся холодный ветер из одной среднеазиатской республики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 19:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
EtCetera в сообщении #394595 писал(а):
Первый пример у Вас какой-то уж больно сомнительный... Забавно, что это "национальное" кино получило Оскара в год, когда в межполюсные отношения вторгся холодный ветер из одной среднеазиатской республики.

Оскар за иностранный фильм -- ход прежде всего политический... и вообще, я не считаю оскар критерием (как и нобеля в литературе)... этот приз получали и слабые фильмы -- это приз (как и литературная нобелевка) прежде всего коньюнктурный (что не мешает получать эти призы достойным людям)

-- Вс янв 02, 2011 19:43:47 --

вот, михалков джуниор, кажется, тоже оскара получил за иностранный фильм... и что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 19:56 
Аватара пользователя


01/04/10
910
paha

То есть все ок, это отлично что массовый зритель это потребитель отрубей в первую очередь?
И это хорошо, что качественное кино выходит чуть ли не раз в пять, десять лет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эксплуатация тем любви, секса, страха смерти и жажды наживы
Сообщение02.01.2011, 20:17 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
paha
paha в сообщении #394597 писал(а):
я не считаю оскар критерием
Я тоже не считаю (по крайней мере, последнюю десятилетку).
paha в сообщении #394597 писал(а):
Оскар за иностранный фильм -- ход прежде всего политический...
Вот. Вот! Если здесь была замешана политика, то как фильм умудрился получить этот приз в такой неблагополучный годик.

Мне кажется, что МСнВ является как раз примером интернационального кина, и именно этим обусловлен его успех в т.ч. и у киноакадемиков.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group