2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вторая производная - почему такая нотация?
Сообщение29.12.2010, 07:10 
Аватара пользователя


21/12/10
182
т.е. $\frac {d^2y} {dx^2}$ то же самое что и $\frac {d} {dx} \times   \frac {dy} {dx}$.
если перемножить, получится $\frac {d^2y} {d^2x^2}$, а в принятой нотации степень 2 возле d в знаменателе отсутствует, почему?
т.е. какая интуиция позади этой нотации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Второй дериватив - почему такая нотация?
Сообщение29.12.2010, 07:19 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Думаю, такая. Запишите первую, а потом и вторую производную, как отношение бесконечно малых.
Тогда у Вас получится "вторая разность" $y$ поделить на квадрат приращения $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второй дериватив - почему такая нотация?
Сообщение29.12.2010, 07:24 
Аватара пользователя


21/12/10
182
sup в сообщении #393174 писал(а):
Думаю, такая. Запишите первую, а потом и вторую производную, как отношение бесконечно малых.
Тогда у Вас получится "вторая разность" $y$ поделить на квадрат приращения $x$.


можете показать? сложно увидеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второй дериватив - почему такая нотация?
Сообщение29.12.2010, 07:45 
Заслуженный участник


04/03/09
915
$$\frac{d}{dx}\left(\frac{dy}{dx}\right) = \frac{dx \cdot \frac{d}{dx}\left(dy \right) - dy \cdot \frac{d}{dx}\left(dx \right)}{(dx)^2} = \frac{dx \cdot \left(\frac{d^2 y}{dx} \right) - dy \cdot \left(\frac{d^2x}{dx} \right)}{(dx)^2} =  \frac{dx \cdot \left(\frac{d^2 y}{dx} \right) }{(dx)^2} = \frac{d^2y}{dx^2}$$
Это не просто нотация, это именно формула которую можно формально вывести.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второй дериватив - почему такая нотация?
Сообщение29.12.2010, 08:05 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Не претендую на абсолютную истину. Я имел в виду следующую дробь
$$\frac{y(x+\delta x) -2y(x) + y(x-\delta x)}{(\delta x)^2}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Второй дериватив - почему такая нотация?
Сообщение29.12.2010, 11:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
jrMTH в сообщении #393172 писал(а):
в принятой нотации степень 2 возле d в знаменателе отсутствует

Потому что у $d$ ассоциативность выше, чем у ${}^2,$ и $dx^2$ читается $(dx)^2,$ а не $d(x^2).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Второй дериватив - почему такая нотация?
Сообщение29.12.2010, 12:02 
Заслуженный участник


26/07/09
1559
Алматы
2jrMTH
Цитата:
а в принятой нотации степень 2 возле d в знаменателе отсутствует, почему?

В книжках по анализу специально оговаривают, что правильнее писать $(\mathrm d x)^2$, но принято сокращенно писать $\mathrm d x^2$.

-- Ср дек 29, 2010 15:02:54 --

Ой, Munin опередил. :)

2Munin
Ну тогда уж не ассоциативность, а приоритет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group