2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вступительные экзамены, химфак, 2004
Сообщение08.11.2006, 00:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Найти все значения параметров $a$ и $b$, при которых среди корней уравнения
$(a^2+2ab-b^2-7)^2-(2a^2-5ab+b^2+1)(x-7)5^x+\tg^2x=0$
есть два различных корня с равными абсолютными величинами.


Условие означает, что уравнение имеет такой корень $x_1>0$, что число $-x_1$ тоже является корнем. Подставляя эти значения в уравнения, получим равенства
$(a^2+2ab-b^2-7)^2-(2a^2-5ab+b^2+1)(x_1-7)5^{x_1}+\tg^2x_1=0$,
$(a^2+2ab-b^2-7)^2-(2a^2-5ab+b^2+1)(-x_1-7)5^{-x_1}+\tg^2x_1=0$.
Вычитая из первого равенства второе, найдём
$-(2a^2-5ab+b^2+1)((x_1-7)5^{x_1}-(-x_1-7)5^{-x_1})=0$,
то есть,
$(2a^2-5ab+b^2+1)((x_1-7)5^{x_1}+(x_1+7)5^{-x_1})=0$.
Возможны два случая.

1) Если $2a^2-5ab+b^2+1=0$, то уравнение принимает вид
$(a^2+2ab-b^2-7)^2+\tg^2x=0$,
откуда следует, что $a^2+2ab-b^2-7=0$ и $\tg x=0$. Можно взять, например, $x_1=\pi$, а параметры $a$ и $b$ находим из системы уравнений
$\begin{cases}2a^2-5ab+b^2+1=0\text{,}\\ a^2+2ab-b^2-7=0\text{,}\end{cases}$
откуда получаются решения
$\begin{cases}a=2\text{,}\\ b=1\end{cases}$ и $\begin{cases}a=-2\text{,}\\ b=-1\text{.}\end{cases}$

2) А вот если $(x_1-7)5^{x_1}+(x_1+7)5^{-x_1}=0$, то ситуация становится непонятной. Это уравнение имеет (единственный) положительный корень $x_1\approx 6.999999997706239983440226$, при котором $(x_1-7)5^{x_1}=(-x_1-7)5^{-x_1}\approx -0.0001792000006321861$ и $\tg^2x_1\approx 0.75942157956049519149117$. Как здесь доказать, что решений нет? Вряд ли авторы задачи предполагали использование приведённых численных значений, но и с ними-то...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 08:09 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Всё верно. Это значение задает семейство значений a,b, лежащие на кривой второго порядка, кажется на гиперболе. По видимому, составители промашку дали. Это часто случается и на вступительных экзаменах в МГУ. У нас физ-фак принимает экзамен по математике у себя, мех-мат у себя и у естественников, ВМК у себя и у гуманитариев. Такой лажи много там где принимает ВМК и физ-фак.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 08:22 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
Руст писал(а):
мех-мат у себя и у естественников, ВМК у себя и у гуманитариев

Не совсем верно, я принимал экзамены от мехмата на биофаке и на ФГУ. ВМиК вроде для эконома пишет варианты. Кто проводит экзамен для химфака не помню, но занятия по мат. дисциплинам там ведет мехмат, кажется, и экзамены тоже мехмат составляет. Так что лажа, предположительно, мехматская.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 08:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Deleted

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 08:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Простите, RIP, у меня что-то выкладки не сходятся. Нельзя ли коэффициент при $C$ уточнить?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 08:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Простите, но яне могу найти у себя ошибку. Что получается у Вас?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 09:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Используя Вaши обозначения, имеем:
$A^2 + (2a^2-5ab+b^2+1) C + D = 0 \Leftrightarrow$ $A^2 + (2 A -9 a b + 3 b^2+ 15) C + D = 0$. Я думаю, что $9 a b$ — член преткновения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 09:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Да, действительно ошибся :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 09:55 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Обозначим через $E=-2a^2+5ab-b^2-1$, тогда для данного положительного значения $x_1+7=(7-x_1)5^{2x_1}, 0<x_1<7$ получаем кривую четвёртого порядка (относительно a и b ): $A^2=Ey-z, y=(7-x_1)5^{x_1}>0,z=tg^2x_1>0$.
При фиксированном E>0 параметры a и b пробегают по гиперболе. Фиксированному Е, такому, что Ey-z>0 соответствует два фиксированнызначения А, чему соответствуют две гиперболы (дополняющие друг друга с одними и теми же асимптотами). Они обязательно пересекают гиперболу Е=const, так как асимптоты A=const и E=const не совпадают. Т.е. имеется решение при каждом фиксированном Е, меняя Е от z/y до бесконечности получим целую кривую значений (кривая 4-го порядка) параметров a и b.
Так, что вряд ли экзаменаторы это предполагали для поступающих в хим-фак. Если я не ошибаюсь в химфаке, экономфаке и в гуманитарных факультетах МГУ принимает ВМК. Я через мех-мат принимал на мех-мате, на почвоведении. Наши принимали ещё в геологическом, географическом, био-факе и в других естественных факультетах. Часто встречал лажу по вине ВМК. Так, что лажа эта скорее всего, по вине ВМК.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 10:22 
Заблокирован
Аватара пользователя


04/09/05

410
Москва
Руст писал(а):
Если я не ошибаюсь в химфаке, экономфаке и в гуманитарных факультетах МГУ принимает ВМК.

Вы ошибаетесь. На химфаке принимает мехмат. ВМиК тут вообще ни при чем. Это лажа мехмата.
ВМиК принимает, кажется, только лишь у себя, на экономфаке и в ИСАА. На всех остальных принимает мехмат (ну, кроме физфака, разумеется).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 10:29 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Тогда извиняюсь перед ВМК, за подозрение, что эта ошибка по их вине. Мне попадался задачник по вступительным экзаменам в МГУ, изданный авторами из ВМК. Там действительно было много лажи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вступительные экзамены, химфак, 2004
Сообщение08.11.2006, 11:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Someone писал(а):
2) А вот если $(x_1-7)5^{x_1}+(x_1+7)5^{-x_1}=0$, то ситуация становится непонятной. Это уравнение имеет (единственный) положительный корень $x_1\approx 6.999999997706239983440226$, при котором $(x_1-7)5^{x_1}=(-x_1-7)5^{-x_1}\approx -0.0001792000006321861$ и $\tg^2x_1\approx 0.75942157956049519149117$. Как здесь доказать, что решений нет? Вряд ли авторы задачи предполагали использование приведённых численных значений, но и с ними-то...

Прямо следую этому, но только заменяю все навороты на буквы А и В. Получаю уравнение:

$A+B(x-7)5^x=\tg^2 x$

Откуда, подставив -х вместо х, получаю систему:

$A+B(x-7)5^x=\tg^2 x$
$A+B(-x-7)5^{-x}=\tg^2 x$

Если теперь найдётся $x\ne 0$ удовлетворяющий уравнению $(x-7)5^x+(x+7)5^{-x}=0$, то
исходное уравнение будет иметь требуемые решения при любых $a$ и $b$

Для последнего достаточно записать уравнение $(x-7)5^x+(x+7)5^{-x}=0$ в виде

$\frac{x}{7}=\frac{5^x-5^{-x}}{5^x+5^{-x}}$

и исследовать правую часть. Это нечётная функция с асимптотами $y=\pm 1$ и с производной в точке 0, равной $\ln5$, а это больше $\frac{1}{7}$ откуда следует, что искомый $x\ne 0$ найдётся.

Резюме то же самое - лажа.
P.S. Для устранения лажы надо бы заменить семёрку в $x-7$ на любое ненулевое число, не превосходящее по модулю числа $\ln_5 e$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
В другом варианте этого же года было так: Найти все значения параметров а и b, при которых среди корней уравнения $\sqrt {\cos x}  + (a^2  - ab + b^2  - 3) - (4a^2  - 4 + 2ab - b^2 )(x + 1)2^x  = 0$ есть два различных корня с равными абсолютными величинами. При такой формулировке задача решается чисто. Думаю, что в формулировке задачи , рассмотренной Someone, в процессе публикации варианта вкралась ошибка , и должно быть не х-7, а х+7. Вступительные кзамены по математике на химфаке принимает мех-мат, сам неоднократно участвовал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вступительные экзамены, химфак, 2004
Сообщение08.11.2006, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Brukvalub писал(а):
... Думаю, что в формулировке задачи , рассмотренной Someone, в процессе публикации варианта вкралась ошибка , и должно быть не х-7, а х+7.

Да, вот в P.S. я ошибся:
bot писал(а):
P.S. Для устранения лажы надо бы заменить семёрку в $x-7$ на любое ненулевое число, не превосходящее по модулю числа $\ln_5 e$

Сначала написал "... на положительное, не превосходящее... ", а потом решил, не проверив, что и для отрицательных тоже так, а ведь там угловой коэффициент вместо $\frac{1}{7}$ отрицательным будет, что гарантирует пересечение только в нуле (очевидно без всякого исследования, так знаки в моём уравнении противоположны).
Скорее всего косяк именно в знаке произошёл - его ведь очень просто сделать. Может быть даже и заметили, да не проверили (вроде меня), что это меняет дело.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2006, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Спасибо всем. Задачу я взял из книжки Ткачука. Возможно, что там просто опечатка, и вместо $x-7$ должно быть $x+7$.

А то, что при $x_1>0$, определяемом уравнением $(x_1-7)5^{x_1}+(x_1+7)5^{-x_1}=0$, решения есть, можно убедиться совсем просто. Если подставить в уравнение $b=(1+\sqrt{2})a$, получим $49-(1-3a^2\sqrt{2})(x_1-7)5^{x_1}+\tg^2x_1=0$; поскольку $x_1<7$, подходящее значение $a$ найдётся.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group