2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решить в рациональных числах
Сообщение07.11.2006, 13:53 
Аватара пользователя


28/06/06
138
Уважаемые участники форума!

Подскажите пожайлуста, как можно найти все рациональные решения следующего
уравнения p+(1-p)k^2=x^2, удовлетворяющие следующим условиям:
1.p,k,x- рациональные числа
2.k не равно 1
3.p<1
4.p не является квадратом ни одного рационального числа.

А так же, может ли существовать формула, дающая ВСЕ корни данного уравнения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2006, 14:58 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Разве это не дает все решения:
$p=\frac{x^2-k^2}{1-k^2}.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2006, 16:38 
Аватара пользователя


28/06/06
138
Руст писал(а):
Разве это не дает все решения:
$p=\frac{x^2-k^2}{1-k^2}.$

А почём известно, что при некоторых х,к ---p не является квадратом
какого- либо рационального числа?

Вообще я не очень точно сформулировал задачу,требуется:
1. Найти зависимость между величинами p,k такую, что величина p+(1-p)k^2
даёт квадрат какого -либо рационального числа.

Добавлено спустя 54 минуты 25 секунд:

То есть необходимо иметь такую зависимость между
величинами p,k, что лишь только p,k удовлетворяют такой
зависимости как величина p+(1-p)k^2 образует
квадрат некоторого рационального числа, причём заранее
не известно какого именно.
Изначально эта задача возникла из за потребности иметь
некоторый критерий, для оценки определённого класса квадратов рациональных чисел.

Вероятно не всякий квадрат, какого-либо рационального числа,
может быть найден из этой зависимости. Но интересен вопрос:
какова должна быть зависимоть, что бы она охватывала
как можно больший класс квадратов рациональных чисел,
и удовлетворяла условиям 1-4.

Добавлено спустя 18 минут 20 секунд:

В самой искомой зависимости число х фигурировать НЕ должно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2006, 17:40 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Всё это связано с представимостью чисел квадратичными формами (во многом это есть теория родов квадратичных форм Гаусса). Если k=x/y, p=b/(a+b), умножив на (y(a+b))^2 получим
$d(ax^2+by^2), \ d=a+b$
Рассматривая числа $x+\sqrt D , \ D=-ab$ вопрос сводится к представимости числа ax^2/d в виде нормы Norm(ax+iy). Это приводит к необходимому условию символ Лежандра (D/q)=1, для любого простого делителя q, входящего в значенатель p в нечётной степени. На k как таковой и не должно быть условий.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2009, 06:27 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Woland в сообщении #39136 писал(а):
Найти зависимость между величинами p,k такую, что величина p+(1-p)k^2 даёт квадрат какого -либо рационального числа.

Зависимость такая:
$$ k = \frac{ (p - 1) q^2 - 2pq + p }{(p - 1)q^2 - 2(p-1)q + p},$$
где $q$ - произвольное рациональное число.
При этом:
$$p+(1-p)k^2 = \left( \frac{(p - 1)q^2 - p}{(p - 1)q^2 - 2(p-1)q + p}\right)^2.$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group