2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 штрих Шеффера
Сообщение17.12.2010, 00:00 


06/01/10
61
Что такое штрих Шеффера от $n$ переменных?
Как показать, что
$\lim_{n \rightarrow \infty} \frac{\Psi(n)} {2^{2^n}} = \frac{1}{4}$, где
$\Psi(n)$ --- число штрихов Шеффера от $n$ переменных?

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение17.12.2010, 01:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Yakov в сообщении #388234 писал(а):
Что такое штрих Шеффера от $n$ переменных?
Видимо, имеются в виду шефферовы функци - т.е. функции, которые в одиночку образуют полную систему.
Цитата:
Как показать, что
$\lim_{n \rightarrow \infty} \frac{\Psi(n)} {2^{2^n}} = \frac{1}{4}$, где
$\Psi(n)$ --- число штрихов Шеффера от $n$ переменных?
Шефферова функция должна не лежать ни в одном из 5 предполных классов. Осталось оценить количество таких функций. Ну там самодвойственных и линейных мало, классы сохранения дают как раз четверть, а немонотонность следует из несохранения констант.

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение17.12.2010, 10:43 


06/01/10
61
Просто я думал, что $n$-арный штрих Шеффера --- композиция бинарных, и тогда, очевидно, в пределе получим нуль.

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение07.05.2011, 15:26 


07/05/11
9
Кто нить может поподробнее описать ход доказательства или хотя бы подкинуть литературу. Ведь штрих шеффера - это функция от двух переменных, а не n.

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение07.05.2011, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вот видите, как мало Вы ещё знаете о добрых феях штрихах Шеффера. :lol:
(Здесь просто называют этим словом любую функцию, которая... короче, см. тему с начала.)

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение07.05.2011, 16:58 


07/05/11
9
Ну, я так понял, что имеется ввиду количество всех возможных функций от n переменных скомбинированных попарно? Вот это "попарно" меня смущает, т.к. в знаменателе стоит число вообще всех функций от n переменных. штрих шеффера нельзя представить как f(x1, x2, ...), а можно только в виде f(x1, x2), как тогда оценить число этих функций?

P.S. Задание из ДЗ по теории графов, кстати. Но от этого препода уже были задания не свзаный с темой, так что рад любым советам, не обязательно из графов.

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение07.05.2011, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Имеется в виду то, что написал Xaositect после слова "Видимо". Слова "попарно" там нет, так что нечего смущаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение08.05.2011, 12:52 


07/05/11
9
хорошо, а как же тогда выглядит эта мифическая шефферова функция?

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение08.05.2011, 12:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Как любая, которая в одиночку образует полную систему. Видите, как их много?

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение08.05.2011, 14:04 


07/05/11
9
Штрих шеффера - это функция, которая образует полную систему. Но эта функция только от 2-х переменных, а не от n? может я что то не знаю, чего знаете вы?

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение08.05.2011, 14:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вряд ли. Я по этой теме знаю очень мало, и почти всё это здесь уже написано. Вам было бы легче, если бы эти штуки (функции от n переменных, образующие полную систему) назывались бы как-нибудь иначе?

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение08.05.2011, 14:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Собственно, мне нравится такая терминология - штрих Шеффера - это вполне конкретная функция $x\mathop{|}y = \overline{xy}$ от 2 переменных, а функции, которые как $|$ в замыкании порождают $P_2$, называются щефферовыми.
Но какой-то преподаватель, судя по формулировке задания в первом посте, называет все шефферовы функции штрихами Шеффера.

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение08.05.2011, 14:51 


07/05/11
9
математика конкретная и хрупкая наука, и названия тут менять нельзя. В первоначальной задаче написано
$/Psi(n)$ - число штрихов Шеффера от n переменных? Определение функций Шеффера, данное во 2 посте неверно, т.к. функция Шеффера = штрих шеффера, хотя штрих шеффера и образует в одиночку полную систему. Так вот штрих Шеффера - функция 2-х переменных, поэтому вопрос: как определить(оценить) число штрихов Шеффера от n переменных?

П.С. вот ссылка, где в первой строчке написано, что ф. шеффера, то же что и штрих шеффера http://booleanalgebra.narod.ru/basis/S.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение08.05.2011, 15:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
CYHDYK в сообщении #443539 писал(а):
математика конкретная и хрупкая наука, и названия тут менять нельзя.

Ну, терминология, во-первых, меняется со временем, во-вторых, может немного различаться в разных школах. Главное, чтобы можно было друг друга понять.

Вот, скажем, из задачника Гаврилова-Сапоженко (http://lib.mexmat.ru/books/8963), гл. II, $\S 6$:
Цитата:
Функция $f(\tilde{x}_n)$ называется шефферовой (или функцией Шеффера), если она образует базис в $P_2$.

Есть и более общее понятие шефферовой функции, где рассматривается не $P_2$, а произвольная функциональная система и произвольное замыкание. Напр. Яблонский, "Введение в дискретную математику", ч.I, гл. 2, $\S 4$, теорема 10:
Цитата:
В заключение рассмотрим еще одно приложение доказанного критерия полноты. Мы дадим характеристическое свойство функции из $P_k$, образующей полную систему (функция Шеффера). Это свойство является незначительным усилением теоремы Мартина [44].

Теорема 10. Функция $f(x_1,\dots, x_n)$ из $P_k$, где $k\geqslant 3$, является функцией Шеффера тогда и только тогда, когда $f(x_1,\dots,x_n)$ порождает все функции одной переменной, принимающие не более $k-1$ значений.

 Профиль  
                  
 
 Re: штрих Шеффера
Сообщение08.05.2011, 15:33 


07/05/11
9
По моему дисскуссия ушла от основной темы, в задаче говорится не о штрихах шеффера от n переменных или функциях шеффера, а о ЧИСЛЕ штрихов шеффера от n переменных(см первый пост). Как это число оценить?

Ух, что то я совсем запутался.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group