2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неравенство, элементарная математика.
Сообщение15.12.2010, 22:54 


15/12/10
32
Учусь на 4ом курсе педагогического университета, по теории методики преподавания математики (ТИМОМ) задали решить несколько неравенств. Разобрался вроде со всеми, кроме этого, прошу помочь:

$2(a^3+b^3+c^3) \ge a^2(b+c)+b^2(c+a)+c^2(a+b)$

Какие будут мысли по сему? раскрыть скобки и что-то сгруппировать не удалось, так что прежде чем советовать "на глаз", попрошу в начале все же удостоверится что всё сходится. Допускаю что тут какая то ошибка в самом примере :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение15.12.2010, 23:02 
Модератор
Аватара пользователя


30/06/10
980
Тут пропущено, что числа неотрицательные. А так транснеравенство (= неравенство для упорядоченных наборов) два раза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение15.12.2010, 23:11 


15/12/10
32
А да, пропустил -> $a, b, c \ge 0$

И.. Что-что надо сделать? Как нить попроще объясните плиз :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение15.12.2010, 23:30 


21/06/06
1721
Начните с того, что перегруппируйте члены в правой части: а именно представьте ее как
$(a^2b+ab^2)+(b^2c+bc^2)+(c^2a+ca^2)$
Дальше уде все тривиально. Осталось представить левую часть как $(a^3+b^3)+(b^3+c^3)+(c^3+a^3)$.
И AM-GM Вам в помощь хотя впрочем все и так слишклм тривиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение15.12.2010, 23:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14480
Это такое дурное неравенство (перестановочное), на котором основана целая куча задач. Так что лучше в нём разобраться.
А вот аналогичное неравенство для квадратов слева и первых степеней справа у Вас сомнений не вызывает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение15.12.2010, 23:37 


21/06/06
1721
Ну, по-моему перестановочное неравенство тут уж слишком мощное оружие. Это как из пушки по воробьям палить.
Слишком много чести для такого простенького неравенства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение15.12.2010, 23:47 


15/12/10
32
Цитата:
И AM-GM Вам в помощь хотя впрочем все и так слишклм тривиально.

Sasha2, a что такое AM-GM?

Цитата:
gris
Это такое дурное неравенство (перестановочное), на котором основана целая куча задач. Так что лучше в нём разобраться.
А вот аналогичное неравенство для квадратов слева и первых степеней справа у Вас сомнений не вызывает?

Это вы у меня спрашиваете? =)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение15.12.2010, 23:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14480
Ну да. Ведь очень похоже

$2(a+b+c) \ge a^0(b+c)+b^0(c+a)+c^0(a+b)$

$2(a^2+b^2+c^2) \ge a^1(b+c)+b^1(c+a)+c^1(a+b)$

и так далее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение15.12.2010, 23:56 


21/06/06
1721
Странно довольно таки доучиться до 4 курса в математическом вузе и такое справшивать.
Вообще то даже школьники знают, что AM-GM - это неравенство, гласящее что среднее арифметическое (AM - arithmetic mean) любого набора положительных чисел больше среднего геометрического (GM - geometric mean) этого же набора положительных чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение16.12.2010, 00:13 


15/12/10
32
2 Sasha2
Боюсь что такая аббревиатура как AM-GM - просто не очень популярна для такого определения, по крайней мере в кругу тех заведений где я учился. Поэтому я просто не могу знать что такое AM-GM..

Цитата:
Ну, по-моему перестановочное неравенство тут уж слишком мощное оружие. Это как из пушки по воробьям палить.

а как применить тут AM-GM не пользуясь при этом опять же всякими перестановками?

$(a^3+b^3)+(b^3+c^3)+(c^3+a^3)  \ge  (a^2b+ab^2)+(b^2c+bc^2)+(c^2a+ca^2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение16.12.2010, 00:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
не хотите - не применяйте. тут уже просто: $a^3+b^3-(a^2b+ab^2)=a^2(a-b)+b^2(b-a)=\underbrace{(a-b)^2}_{\ge 0}\underbrace{(a+b)}_{\ge 0}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение16.12.2010, 00:20 


21/06/06
1721
Нет ну тут уж вообще все просто
Неужели невидно, что $(a^3+b^3)-(a^2b+ab^2)=(a+b)(a^2-2ab+b^2)=(a+b)(a-b)^2$.
И остальные соответственные члены аналогичным образом.
Ну в конце то концов, ну формулы сокращенного умножения должны же быть Вам знакомы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение16.12.2010, 00:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
great minds think alike, ога.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, элементарная математика.
Сообщение16.12.2010, 00:30 


15/12/10
32
Цитата:
gris
Ну да. Ведь очень похоже

$2(a+b+c) \ge a^0(b+c)+b^0(c+a)+c^0(a+b)$

$2(a^2+b^2+c^2) \ge a^1(b+c)+b^1(c+a)+c^1(a+b)$

и так далее..


по первому получается:
$(a+b)+(b+c)+(c+a) =  a^0(b+c)+b^0(c+a)+c^0(a+b)$

по второму уже нет:
$(a^2+b^2)+(b^2+c^2)+(c^2+a^2) \ge 2ab+2bc+2ca $

и.. что то дальше я не пойму. (

По сути можно взять в корень обе части, и исходить из того что$ \sqrt{a^2+b^2} \ge \sqrt {2ab}$ и т.д, так как из AM-GM $(a+b)/2 > \sqrt{ab}$ , так? =)

===
Цитата:
Sasha2
Нет ну тут уж вообще все просто
. . .

Не очень понял ваш ответ. Я спрашивал как тут можно применить AM-GM ведь.

====

Всем огромное спасибо за ответы. очень помогли. Еще бы разобраться с AM-GM, но это не обязательно. Спасибо :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group