2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 11:59 
Аватара пользователя


03/12/10
10
Решить уравнение:
$(x^4-a^4)\sqrt{x^2-b^2}-c=0$

$a, b, c = const > 0$


Сколько ни мучился, ничего не выходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 18:56 


10/10/10
109
$y=x^2-b^2$
$((y+b^2)^2-a^4)y-c=0$
$y^3+2b^2y^2+(b^2-a^4)y-c=0$
кубическое уравние

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
причём, что характерно, общего вида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 20:20 


20/12/09
1527
binky в сообщении #384892 писал(а):
Решить уравнение:
$(x^4-a^4)\sqrt{x^2-b^2}-c=0$

$a, b, c = const > 0$


Сколько ни мучился, ничего не выходит.

Может его вообще нельзя решить в радикалах.
Или Вы уверены что есть решение?

И зачем решать его в радикалах?

-- Ср дек 08, 2010 20:21:07 --

erwins в сообщении #384977 писал(а):
$y=x^2-b^2$
$((y+b^2)^2-a^4)y-c=0$
$y^3+2b^2y^2+(b^2-a^4)y-c=0$
кубическое уравние

Пропустили корень из $y$.

-- Ср дек 08, 2010 20:27:42 --

И вообще непонятно зачем решать уравнения в радикалах.
Возни много, а пользы ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Тьфу, конечно, корень. Значит, пятой, и не общего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 21:16 
Аватара пользователя


03/12/10
10
Ales в сообщении #385010 писал(а):
Или Вы уверены что есть решение?


Нет. Но если его нет, то это необходимо доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Может есть, может не есть. Это смотря какие константы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 21:34 


20/12/09
1527
binky в сообщении #385042 писал(а):
Ales в сообщении #385010 писал(а):
Или Вы уверены что есть решение?


Нет. Но если его нет, то это необходимо доказать.

Точно ли необходимо?

Откуда такая задача? Знание истории задачи помогает найти ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение09.12.2010, 12:47 


20/12/09
1527
Видимо, решение в радикалах невозможно.
Но чтобы это доказать, надо применить нетривиальную теорию Абеля и Галуа.
Похожее уравнение использовано при доказательстве неразрешимости уравнения 5-ой степени в книге В.Б. Алексеева "Теорема Абеля в задачах и решениях": $3w^5-25w^3+60w=c$ - неразрешимо в радикалах.
Сложное уравнение заменой $w^2=x^2-b^2$ приводится к виду:
$w^5+2b^2w^3+(b^4-a^4)w=c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение09.12.2010, 20:48 
Аватара пользователя


03/12/10
10
Ales в сообщении #385258 писал(а):
Видимо, решение в радикалах невозможно.
Но чтобы это доказать, надо применить нетривиальную теорию Абеля и Галуа.
Похожее уравнение использовано при доказательстве неразрешимости уравнения 5-ой степени в книге В.Б. Алексеева "Теорема Абеля в задачах и решениях": $3w^5-25w^3+60w=c$ - неразрешимо в радикалах.
Сложное уравнение заменой $w^2=x^2-b^2$ приводится к виду:
$w^5+2b^2w^3+(b^4-a^4)w=c$.


Спасибо!!!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group