2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 11:59 
Аватара пользователя


03/12/10
10
Решить уравнение:
$(x^4-a^4)\sqrt{x^2-b^2}-c=0$

$a, b, c = const > 0$


Сколько ни мучился, ничего не выходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 18:56 


10/10/10
109
$y=x^2-b^2$
$((y+b^2)^2-a^4)y-c=0$
$y^3+2b^2y^2+(b^2-a^4)y-c=0$
кубическое уравние

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
причём, что характерно, общего вида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 20:20 


20/12/09
1527
binky в сообщении #384892 писал(а):
Решить уравнение:
$(x^4-a^4)\sqrt{x^2-b^2}-c=0$

$a, b, c = const > 0$


Сколько ни мучился, ничего не выходит.

Может его вообще нельзя решить в радикалах.
Или Вы уверены что есть решение?

И зачем решать его в радикалах?

-- Ср дек 08, 2010 20:21:07 --

erwins в сообщении #384977 писал(а):
$y=x^2-b^2$
$((y+b^2)^2-a^4)y-c=0$
$y^3+2b^2y^2+(b^2-a^4)y-c=0$
кубическое уравние

Пропустили корень из $y$.

-- Ср дек 08, 2010 20:27:42 --

И вообще непонятно зачем решать уравнения в радикалах.
Возни много, а пользы ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Тьфу, конечно, корень. Значит, пятой, и не общего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 21:16 
Аватара пользователя


03/12/10
10
Ales в сообщении #385010 писал(а):
Или Вы уверены что есть решение?


Нет. Но если его нет, то это необходимо доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Может есть, может не есть. Это смотря какие константы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение08.12.2010, 21:34 


20/12/09
1527
binky в сообщении #385042 писал(а):
Ales в сообщении #385010 писал(а):
Или Вы уверены что есть решение?


Нет. Но если его нет, то это необходимо доказать.

Точно ли необходимо?

Откуда такая задача? Знание истории задачи помогает найти ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение09.12.2010, 12:47 


20/12/09
1527
Видимо, решение в радикалах невозможно.
Но чтобы это доказать, надо применить нетривиальную теорию Абеля и Галуа.
Похожее уравнение использовано при доказательстве неразрешимости уравнения 5-ой степени в книге В.Б. Алексеева "Теорема Абеля в задачах и решениях": $3w^5-25w^3+60w=c$ - неразрешимо в радикалах.
Сложное уравнение заменой $w^2=x^2-b^2$ приводится к виду:
$w^5+2b^2w^3+(b^4-a^4)w=c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное уравнение
Сообщение09.12.2010, 20:48 
Аватара пользователя


03/12/10
10
Ales в сообщении #385258 писал(а):
Видимо, решение в радикалах невозможно.
Но чтобы это доказать, надо применить нетривиальную теорию Абеля и Галуа.
Похожее уравнение использовано при доказательстве неразрешимости уравнения 5-ой степени в книге В.Б. Алексеева "Теорема Абеля в задачах и решениях": $3w^5-25w^3+60w=c$ - неразрешимо в радикалах.
Сложное уравнение заменой $w^2=x^2-b^2$ приводится к виду:
$w^5+2b^2w^3+(b^4-a^4)w=c$.


Спасибо!!!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group