2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 01:34 


06/11/10
66
Найти многочлен наименьшей степени такой,чтобы функция $f(x)$ была дифференцируема на всей числовой прямой $$f(x)=\left\{  \frac {3x} {5x^2+4},|x| \ge 1\atop g(x), |x| <1$$
Была идея тупо соединить прямой,но ведь тогда в точках -1 и 1 функция будет как-бы угловатой и не будет иметь производную.Точнее их будет целое семейство как для $|x|$ в точке 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 02:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10392
Вам нужно чтобы не только функция была непрерывной, но и производные слева/справа совпадали в обеих точках $\{-1,1\}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 06:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
The Last Samurai в сообщении #380631 писал(а):
многочлен наименьшей степени

У Вас четыре условия сшивания (два на саму функцию и два на производную). Соответственно, нужен многочлен с четырьмя неизвестными коэффициентами, т.е. кубический. Ситуация облегчается тем, что исходная функция нечётна, так что фактически придётся отыскивать лишь два коэффициента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 17:05 


06/11/10
66
то есть два условия на функцию это существования двух пределов $lim_{x\to1}=f(1)$ и $lim_{x\to-1}=f(-1)$ ? а что значит производные должны совпадать? почему они должны совпадать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 17:05 


06/11/10
66
то есть два условия на функцию это существования двух пределов $lim_{x\to1}=f(1)$ и $lim_{x\to-1}=f(-1)$ ? а что значит производные должны совпадать? почему они должны совпадать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 17:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Я ничего не понял, но и Вы -- ещё менее. Попытайтесь припомнить, что такое односторонние пределы. Если не удастся -- то, значить, аминь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 17:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
The Last Samurai в сообщении #380777 писал(а):
почему они должны совпадать?

Иначе
The Last Samurai в сообщении #380631 писал(а):
функция будет как-бы угловатой и не будет иметь производную

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 22:22 


06/11/10
66
а вот это выражение "как бы угловатой" на что можно заменить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 22:49 
Экс-модератор


17/06/06
5004
The Last Samurai в сообщении #380896 писал(а):
а вот это выражение "как бы угловатой" на что можно заменить?
Это когда левая и правая производная не совпадают. То есть левый и правый пределы конечных разностей.
Какой-то я скучный сегодня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 22:50 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
The Last Samurai в сообщении #380896 писал(а):
а вот это выражение "как бы угловатой" на что можно заменить?

Негладкий, сиречь имеющий разрывную производную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 22:56 
Экс-модератор


17/06/06
5004

(Всякое занудство)

Joker_vD в сообщении #380913 писал(а):
Негладкий, сиречь имеющий разрывную производную.
Во, а вот в этом месте начинается вечный холивар на тему "что лучше - считать функцию $f(x)=1/x$ не имеющей разрыва в точке $x=0$, или же считать функцию $g(x)=\sqrt{x}$ имеющей разрыв в точке $x=-10$".
Ну т.е. можно ли говорить о разрыве, когда функция даже не определена в точке under consideration.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 23:00 


26/12/08
1813
Лейден

(Оффтоп)

-10 это новая математическая константа? разрыв корня?


-- Сб ноя 27, 2010 00:05:06 --

The Last Samurai
Извините за столь приватный вопрос - у Вас был курс матанализа? Точнее, ходили ли Вы на пары, когда проходили тему "производная функции"? Спрашиваю потому, что Ваша задача больше студенческая, чем школьная - и может Вам нужен более развернутый ответ, чем приведенные выше. Если Вы не проходили производную (пределы по Коши и Гейне тоже были бы кстати), то можно сказать следующее:
угла нет, если
1. существуют
$$
\lim\limits_{h\rightarrow +0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}
$$
и
$$
\lim\limits_{h\rightarrow -0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}
$$
2. они равны.

Если они не равны, будет угол. Если они не существуют, то

(Оффтоп)

(о ужас)
- может быть, тоже будет угол, а может что и похуже. Например, броуновское движение - в каждой точке угол. По крайней мере, его так старательно рисуют от руки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение27.11.2010, 02:39 


06/11/10
66
спасибо за подробный ответ! на пары ходил,но видно не все дошло), не знал,что этот самый угол возникает при неравенстве пределов слева и справа

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group