2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 01:34 


06/11/10
66
Найти многочлен наименьшей степени такой,чтобы функция $f(x)$ была дифференцируема на всей числовой прямой $$f(x)=\left\{  \frac {3x} {5x^2+4},|x| \ge 1\atop g(x), |x| <1$$
Была идея тупо соединить прямой,но ведь тогда в точках -1 и 1 функция будет как-бы угловатой и не будет иметь производную.Точнее их будет целое семейство как для $|x|$ в точке 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 02:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
Вам нужно чтобы не только функция была непрерывной, но и производные слева/справа совпадали в обеих точках $\{-1,1\}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 06:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
The Last Samurai в сообщении #380631 писал(а):
многочлен наименьшей степени

У Вас четыре условия сшивания (два на саму функцию и два на производную). Соответственно, нужен многочлен с четырьмя неизвестными коэффициентами, т.е. кубический. Ситуация облегчается тем, что исходная функция нечётна, так что фактически придётся отыскивать лишь два коэффициента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 17:05 


06/11/10
66
то есть два условия на функцию это существования двух пределов $lim_{x\to1}=f(1)$ и $lim_{x\to-1}=f(-1)$ ? а что значит производные должны совпадать? почему они должны совпадать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 17:05 


06/11/10
66
то есть два условия на функцию это существования двух пределов $lim_{x\to1}=f(1)$ и $lim_{x\to-1}=f(-1)$ ? а что значит производные должны совпадать? почему они должны совпадать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 17:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Я ничего не понял, но и Вы -- ещё менее. Попытайтесь припомнить, что такое односторонние пределы. Если не удастся -- то, значить, аминь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 17:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
The Last Samurai в сообщении #380777 писал(а):
почему они должны совпадать?

Иначе
The Last Samurai в сообщении #380631 писал(а):
функция будет как-бы угловатой и не будет иметь производную

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 22:22 


06/11/10
66
а вот это выражение "как бы угловатой" на что можно заменить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 22:49 
Экс-модератор


17/06/06
5004
The Last Samurai в сообщении #380896 писал(а):
а вот это выражение "как бы угловатой" на что можно заменить?
Это когда левая и правая производная не совпадают. То есть левый и правый пределы конечных разностей.
Какой-то я скучный сегодня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 22:50 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
The Last Samurai в сообщении #380896 писал(а):
а вот это выражение "как бы угловатой" на что можно заменить?

Негладкий, сиречь имеющий разрывную производную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 22:56 
Экс-модератор


17/06/06
5004

(Всякое занудство)

Joker_vD в сообщении #380913 писал(а):
Негладкий, сиречь имеющий разрывную производную.
Во, а вот в этом месте начинается вечный холивар на тему "что лучше - считать функцию $f(x)=1/x$ не имеющей разрыва в точке $x=0$, или же считать функцию $g(x)=\sqrt{x}$ имеющей разрыв в точке $x=-10$".
Ну т.е. можно ли говорить о разрыве, когда функция даже не определена в точке under consideration.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение26.11.2010, 23:00 


26/12/08
1813
Лейден

(Оффтоп)

-10 это новая математическая константа? разрыв корня?


-- Сб ноя 27, 2010 00:05:06 --

The Last Samurai
Извините за столь приватный вопрос - у Вас был курс матанализа? Точнее, ходили ли Вы на пары, когда проходили тему "производная функции"? Спрашиваю потому, что Ваша задача больше студенческая, чем школьная - и может Вам нужен более развернутый ответ, чем приведенные выше. Если Вы не проходили производную (пределы по Коши и Гейне тоже были бы кстати), то можно сказать следующее:
угла нет, если
1. существуют
$$
\lim\limits_{h\rightarrow +0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}
$$
и
$$
\lim\limits_{h\rightarrow -0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}
$$
2. они равны.

Если они не равны, будет угол. Если они не существуют, то

(Оффтоп)

(о ужас)
- может быть, тоже будет угол, а может что и похуже. Например, броуновское движение - в каждой точке угол. По крайней мере, его так старательно рисуют от руки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите достроить функцию.
Сообщение27.11.2010, 02:39 


06/11/10
66
спасибо за подробный ответ! на пары ходил,но видно не все дошло), не знал,что этот самый угол возникает при неравенстве пределов слева и справа

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group