2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение26.11.2010, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
neo66 в сообщении #380695 писал(а):
Странно. А контрпример можете привести?
Могу. $t^2- 2t \cdot \tg C+3=0,$ где $t=\tg COB_1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение26.11.2010, 13:37 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Убедили. Любой острый угол, больший $\frac \pi 3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение26.11.2010, 14:19 


23/05/09
77
neo66 в сообщении #380710 писал(а):
Убедили. Любой острый угол, больший $\frac \pi 3$.

Любой острый угол, больший или равный $\frac \pi 3$.
В общем я понял, что данная задача имеет неоднозначное решение.
Всем большое спасибо за помощь и обсуждение данной задачи!

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение26.11.2010, 22:13 


01/07/08
836
Киев
Cute в сообщении #380716 писал(а):
В общем я понял, что данная задача имеет неоднозначное решение.

:shock: Задача однозначна в углах. Если вы зададите стороне $a$ 1, то по стороне и двум лежащим на ней углам треугольник определяется однозначно. Для уравнений будете использовать свойства высоты медианы и биссектрисы. Составляйте уравнения и решайте. С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение27.11.2010, 00:14 


23/05/09
77
hurtsy, позвольте с Вами не согласиться! Мною сделана динамическая модель в программе "Живая математика". Эта модель показывает, что задача имеет бесконечное число решений.
Программу "Живая математика" можно скачать здесь: http://ifolder.ru/12123928
Файл с моделью задачи можно скачать здесь: http://www.onlinedisk.ru/file/560636

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение30.11.2010, 22:56 


01/07/08
836
Киев
Cute в сообщении #380944 писал(а):
Эта модель показывает, что задача имеет бесконечное число решений.

Я не утверждал единственность треугольника, а единственность с точностью до подобия треугольников. Попробуйте исследовать модель с фиксированной $BC$. С уважением,
PS. Интересно, как выглядит динамическое доказательство несоизмеримости гипотенузы и катета равнобедренного прямоугольного треугольника :?: .

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение01.12.2010, 07:30 


23/05/09
77
hurtsy в сообщении #382199 писал(а):
Cute в сообщении #380944 писал(а):
Эта модель показывает, что задача имеет бесконечное число решений.

Я не утверждал единственность треугольника, а единственность с точностью до подобия треугольников.
Попробуйте исследовать модель с фиксированной $BC$.

Пожалуйста!
Файл с моделью можно скачать здесь: http://www.onlinedisk.ru/file/563240/
Всё равно вы не правы! Задача имеет бесконечное число решений!

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение01.12.2010, 07:45 


21/06/06
1721
Тогда тут тоже интерсно следующее.
Предположим на сторонах угла $\angle ABC$ даны точки $A$, $M$ и $C$ (первые две на стороне $BA$, а точка $C$ - на стороне $BC$). Построить на стороне $BC$ угла $\angle ABC$ такую точку $N$, что $AN$ будет биссектрисой угла $\angle MNC$.
Вот так сразу непонятно решабельна эта задача циркулем и линейкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение01.12.2010, 08:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Sasha2 в сообщении #382264 писал(а):
Тогда тут тоже интерсно следующее.
Предположим на сторонах угла $\angle ABC$ даны точки $A$, $M$ и $C$ (первые две на стороне $BA$, а точка $C$ - на стороне $BC$). Построить на стороне $BC$ угла $\angle ABC$ такую точку $N$, что $AN$ будет биссектрисой угла $\angle MNC$.
Вот так сразу непонятно решабельна эта задача циркулем и линейкой.
Нарисуйте окружность радиуса АМ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение01.12.2010, 08:36 


21/06/06
1721
Ну в таком случае, вроде бы изначальная задача жлджна иметь единственное решение.
А вообще то нет. Короче некоторая путаница в углах. А что дает эта окружность то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение01.12.2010, 08:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Sasha2 в сообщении #382273 писал(а):
Ну в таком случае, вроде бы изначальная задача жлджна иметь единственное решение.
А вообще то нет. Короче некоторая путаница в углах. А что дает эта окружность то?
Она может пересечь вторую сторону угла. Даже в двух точках. А может и не пересечь совссем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение01.12.2010, 08:45 


21/06/06
1721
Ну и все равно эти точки пересечения мало как то соотносятся с данной задачей, кроме как в том случае, если она пересечет в точке N. Но это все равно не ответ, поскольку дуги на этой окружности слабо сотносятся с углам, которые должны быть равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение01.12.2010, 08:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Sasha2 в сообщении #382275 писал(а):
Ну и все равно эти точки пересечения мало как то соотносятся с данной задачей, кроме как в том случае, если она пересечет в точке N. Но это все равно не ответ, поскольку дуги на этой окружности слабо сотносятся с углам, которые должны быть равны.
Т. M влиже к вершине, чем т. A. Окружность радиуса AM с центром в т. A пересекает вторую сторону угла в т. B. Проведите биссектрису угла MAB. Она пересечет вторую сторону угла в искомой точке N.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение01.12.2010, 08:54 


21/06/06
1721
Нет уже непонятки, так как точки A, M и B дежат на одной и той же стороне угла.

Итак еще раз:
На сторне AB угла ABC дана точка M, дежащая между A и B. На стороне BC этого же угла дана точка C. На стороне BC найти точку N такую, что AN - биссектриса угла MNC.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти углы треугольника.
Сообщение01.12.2010, 08:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Sasha2 в сообщении #382279 писал(а):
Нет уже непонятки, так как точки A, M и B дежат на одной и той же стороне угла.
Где они лежат у Вас, непонятки. А про свои точки я написал однозначно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group