2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 02:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну да, естественно. Остаётся только всё это формально грамотно изложить. Я ж сказал, банальщина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 09:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
ewert в сообщении #379339 писал(а):
Можно ли покрыть всю плоскость конечным набором внутренностей парабол?...
Проведём прямую, которая не параллельна оси параболы.
Только конечная часть прямой лежит внутри параболы. Всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 10:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL в сообщении #379412 писал(а):
Проведём прямую, которая не параллельна оси параболы.Только конечная часть прямой лежит внутри параболы. Всё.

Не будьте столь лаконичны. А то ведь кто-нибудь захочет провести прямую, не параллельную биссектрисе угла, и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 10:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
ewert в сообщении #379427 писал(а):
TOTAL в сообщении #379412 писал(а):
Проведём прямую, которая не параллельна оси параболы.Только конечная часть прямой лежит внутри параболы. Всё.

Не будьте столь лаконичны. А то ведь кто-нибудь захочет провести прямую, не параллельную биссектрисе угла, и всё.
У моей параболы нет углов, она закруглённая такая. А то, что прямая не параллельна линии $x=0$ для параболы $y=x^2,$ там сказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы забыли про слона. "Можно нарисовать слона".

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 17:55 


20/12/09
1527
А я бы спроектировал плоскость на полусферу. Тогда было бы очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На полусферу слона может и не поместиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 18:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А мы возьмём бесконечно маленького слона на абсолютно абстрактной сфере.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 19:32 


10/11/08
35
Одесса, ОНУ, ИМЭМ
Ну оригинальную задачу решить можно очень легко... Прямых конечное число, следовательно конечно число точек пересечения. Построим выпуклый многоугольник по этим точкам. Потом возьмем одну из крайних точек, и там прямые со внешней стороны образую углы... В кажды из углов Слон влезет..

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Xaliuss, а вдруг через выбранный угол проходит ещё какая-то "левая", неуглообразующая прямая, которая отсечёт ухо слона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Жестоко вы со слоном...

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Гм... отсечет в геометрическом смысле :D . Я как раз пытался избежать сечений, несовместимых с жизнью животного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение24.11.2010, 09:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
По индукции. Убираем одну прямую, помещаем (что можно по предположению) утроенного слона (в вершинах большого треугольника помещаем по доказываемому слону), проводим недостающую прямую, которая не может пересечь всех трёх слонов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение24.11.2010, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Пусть $d$ – диаметр окружности, в которую может поместиться слон. Заменим каждую прямую полосой ширины $d$ (так, что прямая проходит точно по середине полосы).

Возьмем большой-пребольшой круг диаметром $D$. Его площадь $\pi D^2/4$. А площадь пересечения всех полос с кругом не превосходит $10^9 d D$. При достаточно большом $D$ первая площадь гарантированно превысит вторую, то есть внутри круга найдется точка, не покрытая ни одной полосой. В эту точку и поместим центр "слоновой" окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение24.11.2010, 12:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Слон пошел по прямой, которая не параллельна ни одной из заданных прямых.
И пришел туда, где заданными прямыми даже и не пахнет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group