2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 02:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну да, естественно. Остаётся только всё это формально грамотно изложить. Я ж сказал, банальщина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 09:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
ewert в сообщении #379339 писал(а):
Можно ли покрыть всю плоскость конечным набором внутренностей парабол?...
Проведём прямую, которая не параллельна оси параболы.
Только конечная часть прямой лежит внутри параболы. Всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 10:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL в сообщении #379412 писал(а):
Проведём прямую, которая не параллельна оси параболы.Только конечная часть прямой лежит внутри параболы. Всё.

Не будьте столь лаконичны. А то ведь кто-нибудь захочет провести прямую, не параллельную биссектрисе угла, и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 10:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
ewert в сообщении #379427 писал(а):
TOTAL в сообщении #379412 писал(а):
Проведём прямую, которая не параллельна оси параболы.Только конечная часть прямой лежит внутри параболы. Всё.

Не будьте столь лаконичны. А то ведь кто-нибудь захочет провести прямую, не параллельную биссектрисе угла, и всё.
У моей параболы нет углов, она закруглённая такая. А то, что прямая не параллельна линии $x=0$ для параболы $y=x^2,$ там сказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы забыли про слона. "Можно нарисовать слона".

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 17:55 


20/12/09
1527
А я бы спроектировал плоскость на полусферу. Тогда было бы очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На полусферу слона может и не поместиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 18:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А мы возьмём бесконечно маленького слона на абсолютно абстрактной сфере.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 19:32 


10/11/08
35
Одесса, ОНУ, ИМЭМ
Ну оригинальную задачу решить можно очень легко... Прямых конечное число, следовательно конечно число точек пересечения. Построим выпуклый многоугольник по этим точкам. Потом возьмем одну из крайних точек, и там прямые со внешней стороны образую углы... В кажды из углов Слон влезет..

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Xaliuss, а вдруг через выбранный угол проходит ещё какая-то "левая", неуглообразующая прямая, которая отсечёт ухо слона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Жестоко вы со слоном...

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение23.11.2010, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Гм... отсечет в геометрическом смысле :D . Я как раз пытался избежать сечений, несовместимых с жизнью животного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение24.11.2010, 09:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
По индукции. Убираем одну прямую, помещаем (что можно по предположению) утроенного слона (в вершинах большого треугольника помещаем по доказываемому слону), проводим недостающую прямую, которая не может пересечь всех трёх слонов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение24.11.2010, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Пусть $d$ – диаметр окружности, в которую может поместиться слон. Заменим каждую прямую полосой ширины $d$ (так, что прямая проходит точно по середине полосы).

Возьмем большой-пребольшой круг диаметром $D$. Его площадь $\pi D^2/4$. А площадь пересечения всех полос с кругом не превосходит $10^9 d D$. При достаточно большом $D$ первая площадь гарантированно превысит вторую, то есть внутри круга найдется точка, не покрытая ни одной полосой. В эту точку и поместим центр "слоновой" окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Миллиард прямых и слон
Сообщение24.11.2010, 12:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Слон пошел по прямой, которая не параллельна ни одной из заданных прямых.
И пришел туда, где заданными прямыми даже и не пахнет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: scwec


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group