2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение15.11.2010, 13:40 


27/02/09
2842
Известно, что Энрико Ферми был "чернорубашечником" и эмигрировал в Америку исключительно по личным соображениям. А допустим, что все три титана ядерной физики, Нильс Бор, Фредерик Жолио Кюри и Энрико Ферми оказались в окупированной немцами Европе(впрочем, первые два там и находились, Нильса Бора вывезли в бомбовом отсеке самолета англичане только в 44-м) Если бы нацисты смогли объединить этих ученых в атомном проекте, то, возможно, где-то к 43-му году немцы заимели бы ядерное оружие...Интересно, повлияло бы это на результат второй мировой войны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение15.11.2010, 14:40 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
druggist в сообщении #375379 писал(а):
Если бы нацисты смогли объединить этих ученых в атомном проекте, то, возможно, где-то к 43-му году немцы заимели бы ядерное оружие...

Не думаю, что объединение трёх учёных сильно помогло бы немцам, ведь для создания бомбы нужна не только технология, но и ресурсы с заводами, которые постоянно бомбились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение17.11.2010, 15:48 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Да, в середине XX века атомная бомба была скорее орудием устрашения. Можно было бомбить города и наводить ужас на гражданское население, но танковые армады это бы не остановило.

Кстати, насколько "Малыш" и "Толстяк" приблизили капитуляцию Японии? Не думаю, что они явились решающим фактором. Япония к 1945 году войну уже фактически проиграла. Без атомного оружия у США агония, в худшем случае, продлилась бы ещё месяц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение18.11.2010, 01:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Профессор Снэйп в сообщении #376488 писал(а):
Кстати, насколько "Малыш" и "Толстяк" приблизили капитуляцию Японии? Не думаю, что они явились решающим фактором. Япония к 1945 году войну уже фактически проиграла. Без атомного оружия у США агония, в худшем случае, продлилась бы ещё месяц.

Это уже область эмоций. А оные давеча были не то что нонеча. Так что вполне себе и являлись и запросто решающими... Другое дело, что сам вопрос смысла не имеет, потому как история не терпит (внимание, вопрос!) которого наклонения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение18.11.2010, 11:44 


27/02/09
2842
В истории есть события, которые, являясь узловыми вместе с тем случайны. Альтернативная история, это жанр, где история изменена не каким-то сказочным вмешательством, а именно, выбором другой альтернативы, которая вполне объективно(ничему не противореча) существовала... Хотя в истории бывают и малообъяснимые вещи... Недавно читал книжку про немецкий национальный характер, привычки, образ жизни и пр. Оказалось, что с давних времен наиболее почитаемый святой, покровитель немцев, это святой ...Михаил
В свете новейшей истории это довольно забавно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение18.11.2010, 14:00 


06/12/06
347
Утундрий в сообщении #376838 писал(а):
история не терпит (внимание, вопрос!) которого наклонения?

Небось хотите проинформировать население о том, что здесь нужно говорить не о сослагательном наклонении (кроме которого у истории и нет ничего), а об условном наклонении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение19.11.2010, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
druggist
Эх, если б так сходу знать, которые из них узловые...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение20.11.2010, 12:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Профессор Снэйп в сообщении #376488 писал(а):
Кстати, насколько "Малыш" и "Толстяк" приблизили капитуляцию Японии? Не думаю, что они явились решающим фактором. Япония к 1945 году войну уже фактически проиграла. Без атомного оружия у США агония, в худшем случае, продлилась бы ещё месяц.

Вроде мы обсуждали это на другой ветке. Без ядерной бомбардировки Япония никогда бы не капитулировала. А зачем? Неужели Вы думаете, янки взяли бы Токио пехотой и танками?! В крайнем случае Япония осталась бы страной- изгоем. Но мало ли таких стран сегодня. Процветают....
-- Сб ноя 20, 2010 13:48:51 --

druggist в сообщении #375379 писал(а):
Известно, что Энрико Ферми был "чернорубашечником" и эмигрировал в Америку исключительно по личным соображениям. А допустим, что все три титана ядерной физики, Нильс Бор, Фредерик Жолио Кюри и Энрико Ферми оказались в окупированной немцами Европе(впрочем, первые два там и находились, Нильса Бора вывезли в бомбовом отсеке самолета англичане только в 44-м) Если бы нацисты смогли объединить этих ученых в атомном проекте, то, возможно, где-то к 43-му году немцы заимели бы ядерное оружие...Интересно, повлияло бы это на результат второй мировой войны?


Эту троицу немцы не оставили бы в живых. Бор наполовину еврей. У Ферми жена еврейка.Ну, а Кюри был член Французской коммунистической партии .

Но если бы немцам удалось создать атомную бомбу в нужном количестве, исход войны был бы предрешен в их пользу. Какие тут еще могут быть сомнения...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение22.11.2010, 04:39 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Шимпанзе в сообщении #377739 писал(а):
Неужели Вы думаете, янки взяли бы Токио пехотой и танками?!

А запросто, почему нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение22.11.2010, 14:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Профессор Снэйп в сообщении #378907 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #377739 писал(а):
Неужели Вы думаете, янки взяли бы Токио пехотой и танками?!

А запросто, почему нет?


" Остров невезения"...Эт во -первых. Во-вторых, азиатская страна. Япония даже не маленькая Корея . Поэтому Токио посерьезнее Лондона будет. Гораздо серьезнее. На Москву Гитлер пошел, на Лондон не решился. Вот такой расклад....

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение22.11.2010, 16:24 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Советский Союз сделал всё за американцев, когда разгромил Квантунскую армию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение22.11.2010, 21:28 


27/02/09
2842
Шимпанзе в сообщении #379023 писал(а):
На Москву Гитлер пошел, на Лондон не решился. Вот такой расклад....

Читал воспоминания ленинградского писателя,(кажется, Д. Гранина) оборонявшего город. Он утверждает, что немцы просто не хотели входить в город и вообще брать его. Окружить, взять измором, это да. Нечто подобное слышал и про Москву. Берлин брали, чтобы иметь "козырь" перед союзниками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение23.11.2010, 13:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3136
Уфа
druggist писал(а):
Читал воспоминания ленинградского писателя,(кажется, Д. Гранина) оборонявшего город. Он утверждает, что немцы просто не хотели входить в город и вообще брать его. Окружить, взять измором, это да.
Ленинградский писатель — Капитан Очевидность.
...Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение24.11.2010, 11:14 


27/02/09
2842
worm2 в сообщении #379475 писал(а):
Ленинградский писатель — Капитан Очевидность.


Может тогда "Капитан Очевиднось" объяснит, почему немцы не только вошли в Сталинград , но и дрались буквально за каждый дом ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение24.11.2010, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3136
Уфа
druggist писал(а):
почему немцы не только вошли в Сталинград , но и дрались буквально за каждый дом ?
Капитан Очевидность писал(а):
Потому что по поводу Сталинграда не было аналогичной директивы.
Первоисточник надёжнее, чем частное мнение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group