2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение15.11.2010, 13:40 


27/02/09
2806
Известно, что Энрико Ферми был "чернорубашечником" и эмигрировал в Америку исключительно по личным соображениям. А допустим, что все три титана ядерной физики, Нильс Бор, Фредерик Жолио Кюри и Энрико Ферми оказались в окупированной немцами Европе(впрочем, первые два там и находились, Нильса Бора вывезли в бомбовом отсеке самолета англичане только в 44-м) Если бы нацисты смогли объединить этих ученых в атомном проекте, то, возможно, где-то к 43-му году немцы заимели бы ядерное оружие...Интересно, повлияло бы это на результат второй мировой войны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение15.11.2010, 14:40 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
druggist в сообщении #375379 писал(а):
Если бы нацисты смогли объединить этих ученых в атомном проекте, то, возможно, где-то к 43-му году немцы заимели бы ядерное оружие...

Не думаю, что объединение трёх учёных сильно помогло бы немцам, ведь для создания бомбы нужна не только технология, но и ресурсы с заводами, которые постоянно бомбились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение17.11.2010, 15:48 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Да, в середине XX века атомная бомба была скорее орудием устрашения. Можно было бомбить города и наводить ужас на гражданское население, но танковые армады это бы не остановило.

Кстати, насколько "Малыш" и "Толстяк" приблизили капитуляцию Японии? Не думаю, что они явились решающим фактором. Япония к 1945 году войну уже фактически проиграла. Без атомного оружия у США агония, в худшем случае, продлилась бы ещё месяц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение18.11.2010, 01:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11589
Профессор Снэйп в сообщении #376488 писал(а):
Кстати, насколько "Малыш" и "Толстяк" приблизили капитуляцию Японии? Не думаю, что они явились решающим фактором. Япония к 1945 году войну уже фактически проиграла. Без атомного оружия у США агония, в худшем случае, продлилась бы ещё месяц.

Это уже область эмоций. А оные давеча были не то что нонеча. Так что вполне себе и являлись и запросто решающими... Другое дело, что сам вопрос смысла не имеет, потому как история не терпит (внимание, вопрос!) которого наклонения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение18.11.2010, 11:44 


27/02/09
2806
В истории есть события, которые, являясь узловыми вместе с тем случайны. Альтернативная история, это жанр, где история изменена не каким-то сказочным вмешательством, а именно, выбором другой альтернативы, которая вполне объективно(ничему не противореча) существовала... Хотя в истории бывают и малообъяснимые вещи... Недавно читал книжку про немецкий национальный характер, привычки, образ жизни и пр. Оказалось, что с давних времен наиболее почитаемый святой, покровитель немцев, это святой ...Михаил
В свете новейшей истории это довольно забавно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение18.11.2010, 14:00 


06/12/06
347
Утундрий в сообщении #376838 писал(а):
история не терпит (внимание, вопрос!) которого наклонения?

Небось хотите проинформировать население о том, что здесь нужно говорить не о сослагательном наклонении (кроме которого у истории и нет ничего), а об условном наклонении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение19.11.2010, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11589
druggist
Эх, если б так сходу знать, которые из них узловые...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение20.11.2010, 12:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Профессор Снэйп в сообщении #376488 писал(а):
Кстати, насколько "Малыш" и "Толстяк" приблизили капитуляцию Японии? Не думаю, что они явились решающим фактором. Япония к 1945 году войну уже фактически проиграла. Без атомного оружия у США агония, в худшем случае, продлилась бы ещё месяц.

Вроде мы обсуждали это на другой ветке. Без ядерной бомбардировки Япония никогда бы не капитулировала. А зачем? Неужели Вы думаете, янки взяли бы Токио пехотой и танками?! В крайнем случае Япония осталась бы страной- изгоем. Но мало ли таких стран сегодня. Процветают....
-- Сб ноя 20, 2010 13:48:51 --

druggist в сообщении #375379 писал(а):
Известно, что Энрико Ферми был "чернорубашечником" и эмигрировал в Америку исключительно по личным соображениям. А допустим, что все три титана ядерной физики, Нильс Бор, Фредерик Жолио Кюри и Энрико Ферми оказались в окупированной немцами Европе(впрочем, первые два там и находились, Нильса Бора вывезли в бомбовом отсеке самолета англичане только в 44-м) Если бы нацисты смогли объединить этих ученых в атомном проекте, то, возможно, где-то к 43-му году немцы заимели бы ядерное оружие...Интересно, повлияло бы это на результат второй мировой войны?


Эту троицу немцы не оставили бы в живых. Бор наполовину еврей. У Ферми жена еврейка.Ну, а Кюри был член Французской коммунистической партии .

Но если бы немцам удалось создать атомную бомбу в нужном количестве, исход войны был бы предрешен в их пользу. Какие тут еще могут быть сомнения...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение22.11.2010, 04:39 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Шимпанзе в сообщении #377739 писал(а):
Неужели Вы думаете, янки взяли бы Токио пехотой и танками?!

А запросто, почему нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение22.11.2010, 14:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Профессор Снэйп в сообщении #378907 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #377739 писал(а):
Неужели Вы думаете, янки взяли бы Токио пехотой и танками?!

А запросто, почему нет?


" Остров невезения"...Эт во -первых. Во-вторых, азиатская страна. Япония даже не маленькая Корея . Поэтому Токио посерьезнее Лондона будет. Гораздо серьезнее. На Москву Гитлер пошел, на Лондон не решился. Вот такой расклад....

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение22.11.2010, 16:24 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Советский Союз сделал всё за американцев, когда разгромил Квантунскую армию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение22.11.2010, 21:28 


27/02/09
2806
Шимпанзе в сообщении #379023 писал(а):
На Москву Гитлер пошел, на Лондон не решился. Вот такой расклад....

Читал воспоминания ленинградского писателя,(кажется, Д. Гранина) оборонявшего город. Он утверждает, что немцы просто не хотели входить в город и вообще брать его. Окружить, взять измором, это да. Нечто подобное слышал и про Москву. Берлин брали, чтобы иметь "козырь" перед союзниками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение23.11.2010, 13:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3055
Уфа
druggist писал(а):
Читал воспоминания ленинградского писателя,(кажется, Д. Гранина) оборонявшего город. Он утверждает, что немцы просто не хотели входить в город и вообще брать его. Окружить, взять измором, это да.
Ленинградский писатель — Капитан Очевидность.
...Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение24.11.2010, 11:14 


27/02/09
2806
worm2 в сообщении #379475 писал(а):
Ленинградский писатель — Капитан Очевидность.


Может тогда "Капитан Очевиднось" объяснит, почему немцы не только вошли в Сталинград , но и дрались буквально за каждый дом ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сценарий для жанра "Альтернативная история"
Сообщение24.11.2010, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3055
Уфа
druggist писал(а):
почему немцы не только вошли в Сталинград , но и дрались буквально за каждый дом ?
Капитан Очевидность писал(а):
Потому что по поводу Сталинграда не было аналогичной директивы.
Первоисточник надёжнее, чем частное мнение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group