2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Траектория движения тела.
Сообщение16.11.2010, 10:12 
Аватара пользователя


09/11/10
11
Задача ставится так:

Нужно найти зависимость координаты $x$ от временим $t$ при котором:
$x(0)=-X_1$;
$x(T)=X_1$;
$x(T/2)=0$;
$x'(T/2)>0$;
$x(t)$ симетрично относительно точки $ t=T/2$;
$x'(t)$ принимает максимальное значение в $t=T/2$;

Что я надумал:
Я ущю решение в виде:
$x(t)=A arctg({B(t-\frac{T_1}{2})}) $
получается:

Изображение

Остаётся найти коэффициенты $A$ и $B$. Размерность $A$ - метры, а $B$ - $c^{-1}$.

Из условия $x(0)=-X_1$ можно найти $A$:
$A=\frac{X_1}{arctg({B(-\frac{T_1}{2})}) }$

Но вот что делать с B и что это такое я не знаю.

Можете что-нибудь посоветовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Траектория движения тела.
Сообщение16.11.2010, 10:20 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Korolyov.Pavel в сообщении #375811 писал(а):
Но вот что делать с B и что это такое я не знаю.
Используйте второе условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Траектория движения тела.
Сообщение16.11.2010, 10:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Более простая функция $x(t)=-X_1 \cos \frac {\pi t} T$

 Профиль  
                  
 
 Re: Траектория движения тела.
Сообщение16.11.2010, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Zai в сообщении #375830 писал(а):
Более простая функция $x(t)=-X_1 \cos \frac {\pi t} T$

И не только более простая но и более правильная, ибо функция
Korolyov.Pavel в сообщении #375811 писал(а):
$x(t)=A arctg({B(t-\frac{T_1}{2})}) $

не удовлетворяет условиям
Korolyov.Pavel в сообщении #375811 писал(а):
$x(t)$ симетрично относительно точки $ t=T/2$;
$x'(t)$ принимает максимальное значение в $t=T/2$;

 Профиль  
                  
 
 Re: Траектория движения тела.
Сообщение16.11.2010, 14:10 
Аватара пользователя


09/11/10
11
Спасибо большое за ответы)

Парджеттер в сообщении #375817 писал(а):
Korolyov.Pavel в сообщении #375811 писал(а):
Но вот что делать с B и что это такое я не знаю.
Используйте второе условие.


его использование даст тоже самое, что и первое условие.


Bulinator в сообщении #375849 писал(а):
Zai в сообщении #375830 писал(а):
Более простая функция $x(t)=-X_1 \cos \frac {\pi t} T$

И не только более простая но и более правильная, ибо функция
Korolyov.Pavel в сообщении #375811 писал(а):
$x(t)=A arctg({B(t-\frac{T_1}{2})}) $

не удовлетворяет условиям
Korolyov.Pavel в сообщении #375811 писал(а):
$x(t)$ симетрично относительно точки $ t=T/2$;
$x'(t)$ принимает максимальное значение в $t=T/2$;


Непойму, тоесть как не удовлетворяет?

Я думал насчёт косинуса, но в моей задаче лучше использовать арктангенс, у него производная в окрестности краевых точек $( t=0, t=T_1 )$ меньше чем у косинуса. В моём случае вся полезная работа(она зависит от скорости частицы) совершается в окрестности $t= T_1/2$ и я считаю, что лучше не тратить энергию на разгон частицы на краях.
И потом можно коэффициентом $B$ подкручивать функцию от прямой, до ступенчатой. Я просто не пойму что это за штука такая, какой у неё физический смысл...

Ай да ешё забыл сказать:
скорость частицы в $t= T_1/2$ конечна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Траектория движения тела.
Сообщение16.11.2010, 14:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Korolyov.Pavel в сообщении #375894 писал(а):
Непойму, тоесть как не удовлетворяет?

Как? арктангенс же не симметричный $x(\frac{T}{2}-t)\neq x(\frac{T}{2}+t)$
Что касается второго условия сорри, удовлетворяет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Траектория движения тела.
Сообщение16.11.2010, 19:14 
Аватара пользователя


09/11/10
11
Bulinator в сообщении #375895 писал(а):
Korolyov.Pavel в сообщении #375894 писал(а):
Непойму, тоесть как не удовлетворяет?

Как? арктангенс же не симметричный $x(\frac{T}{2}-t)\neq x(\frac{T}{2}+t)$
Что касается второго условия сорри, удовлетворяет.


Симметрия относительно точки $t=T_1/2$:

$arctan(t-\frac{T}{2}) = -arctan(-t-\frac{T}{2})$

разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Траектория движения тела.
Сообщение16.11.2010, 22:02 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Korolyov.Pavel в сообщении #376131 писал(а):
разве нет?

Нет, см. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Arcta ... angent.svg

Ваша $T/2$ отвечает на картинке нулю. Вы видите, что график несимметричный, относительно $t=0$?

Пожалуйста, разберитесь в том что означает "симметрия" $x(t)=x(-t)$ на графике функции. В нарисовали график, который явно несимметричен аналогичным образом (относительно нужной Вам точки), однако утверждаете совершенно обратное.

PS: В математике есть стандартные обозначения для математических функций. Не надо заставлять людей гадать что Вы имели в виду под крокодилом $Aarctg$. И вообще, существует кнопка "предпросмотр" - хоть изредка уважайте своих читателей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Траектория движения тела.
Сообщение16.11.2010, 22:04 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Korolyov.Pavel в сообщении #375894 писал(а):
его использование даст тоже самое, что и первое условие.
Действительно, не заметил. Впрочем, это естественно при таких требованиях. Тогда нет смысла в двух произвольных параметрах. Или нужно выбирать по другому критерию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Траектория движения тела.
Сообщение17.11.2010, 15:38 


31/10/10
404
Скажу пару слов в защиту Korolyov.Pavelа: смотря как интерпретировать симметрию, которая как известно может быть разной, а не только осевой... Какой вид симметрии имел ввиду создатель темы непонятно... Может центральную симметрию с центром в точке $t=T/2$ на ограниченном интервале оси времени...

 Профиль  
                  
 
 Re: Траектория движения тела.
Сообщение19.11.2010, 13:59 
Аватара пользователя


09/11/10
11
Himfizik в сообщении #376482 писал(а):
Скажу пару слов в защиту Korolyov.Pavelа: смотря как интерпретировать симметрию, которая как известно может быть разной, а не только осевой... Какой вид симметрии имел ввиду создатель темы непонятно... Может центральную симметрию с центром в точке $t=T/2$ на ограниченном интервале оси времени...


Это я и имел ввиду.

Спасибо за ответы, но я хотел спросить именно про коэффициент B , потому что без него размерностьне сходится...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group