2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сколько подгрупп порядка 4 содержит группа порядка 8?
Сообщение15.11.2010, 13:05 


20/01/08
113
Здравствуйте, возник небольшой вопрос по теории групп. Занимался ей уже давно, поэтому сразу что-то и не припомню. Решил спросить у Вас подсказки. Вопрос в следующем:
"Сколько подгрупп порядка 4 содержит группа порядка 8?".

Возможно ли как-то это подсчитать? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 13:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это смотря какая бабель группа порядка 8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 17:46 
Заслуженный участник


13/12/05
4621
Одну точно содержит :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 19:35 


20/01/08
113
Вообще группа $<V_3, +>$, где элементы группы кодовые слова, "+" - сложение по модулю 2 этих кодовых слов.

Т.е. $V_3$= {000, 001, 010, 011, 100, 101, 110, 111}.

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Иными словами, $Z_2\otimes Z_2\otimes Z_2$, или как там это обозначается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
ИСН в сообщении #375544 писал(а):
Иными словами, $Z_2\otimes Z_2\otimes Z_2$

ой-ли... тензорное произведение над чем?-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну это, как его.

-- Пн, 2010-11-15, 21:05 --

Обычное, тупое прямое произведение. Как его это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 20:15 


20/01/08
113
А можно факт откуда это следует или где можно почитать про это :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 20:18 
Заслуженный участник


13/12/05
4621
Значит, три подгруппы порядка четыре точно есть.

-- Пн ноя 15, 2010 22:20:40 --

ИСН в сообщении #375544 писал(а):
Иными словами, $Z_2\otimes Z_2\otimes Z_2$, или как там это обозначается.

Лучше тогда $Z_2\oplus Z_2\oplus Z_2$ -- прямая сумма

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 20:29 


20/01/08
113
Это значит, что не исключается, что может быть еще?:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 20:41 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Everest в сообщении #375366 писал(а):
Здравствуйте, возник небольшой вопрос по теории групп. Занимался ей уже давно, поэтому сразу что-то и не припомню. Решил спросить у Вас подсказки. Вопрос в следующем:
"Сколько подгрупп порядка 4 содержит группа порядка 8?".

Возможно ли как-то это подсчитать? :)
Вообще-то, вроде уже выяснили, какая именно группа порядка 8 Вас интересует, но все же.

Всего имеется 5 групп порядка 8 (с точностью до изоморфизма. 3 абелевых, две - нет.
1. Циклическая. В ней одна подгруппа порядка 4.
2. Прямое произведение циклических четвертого и второго порядков. В ней две подгруппы подгруппы порядка 4, одна циклическая, другая нет.
3. Прямое произведение трех групп порядка 2. В ней семь (а не три) подгруппы порядка 4.
4. Группа диэдра. В ней 3 подгруппы порядка 4.
5. Группа кватернионных единиц. В ней 3 подгруппы порядка 4.

Вроде, так.

-- 15 ноя 2010, 20:43 --

Everest в сообщении #375566 писал(а):
Это значит, что не исключается, что может быть еще?:)
Не только может, но и есть!

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
ИСН в сообщении #375550 писал(а):
Обычное, тупое прямое произведение. Как его это.

а зачем значки о-тимес тогда?-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 21:11 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
ИСН в сообщении #375550 писал(а):
Обычное, тупое прямое произведение. Как его это.

Прямое произведение, $A \times B$, оно же (в конечном случае) прямая сумма, $A \oplus B$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну вот. Понапридумывали значков, вечно их путаю.
Короче, Everest, выписывайте эти подгруппы. Тут целое дело.
Первая, например, вот: {000, 001, 010, 011}.

 Профиль  
                  
 
 Re: Небольшой вопрос по теории групп
Сообщение15.11.2010, 21:39 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
ИСН в сообщении #375600 писал(а):
Ну вот. Понапридумывали значков, вечно их путаю.
Короче, Everest, выписывайте эти подгруппы. Тут целое дело.
Первая, например, вот: {000, 001, 010, 011}.
А зачем выписывать?
Комбинаторно гораздо проще перебрать. Имеем 7 элементов отличных от нейтрального. Любые два порождают подгруппу из 4-х элементов. Но, поскольку одну подгруппу порождают ровно три пары имеем $\frac{C_7^2}{3}=7$.
А если через системы троек Штейнера зайти еще красивее получится!
Впрочем, иногда не вредно и ручками перебрать :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group