2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 карты и вероятностное пространство
Сообщение15.11.2010, 19:39 


11/04/08
632
Марс
Из колоды 36 карт наугад берется 7 карт. Найти вероятность, что это будут 3 Короля, 3 Дамы и 1 Валет.

Наверное, можно подсчитать напрямую как $4/36*3/35*2/34*4/33*3/32*2/31*4/30$, хотя не могу быть уверен в правильности.
Более того, в задаче просят описать используемое вероятностное пространство W и подсчитать благоприятные исходы... У меня трудновато с комбинаторикой...

Рассмотрим сначала упрощенный вариант: на угад вытягивается 3 карты и найти вероятность события А того, что все 3 будут Короли.
Пространство исходов $|W|=C^3_{36}$.
Если судить по решению однотипных задач, то $|A|=C^3_4$, и соответственно $P(A)=|A|/|W|$. Но мне совершенно не понятно, почему $C^3_4$, если это так. Можете объяснить?

И далее, как должна выглядеть формула для исходной задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: карты и вероятностное пространство
Сообщение15.11.2010, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
spyphy в сообщении #375535 писал(а):
Но мне совершенно не понятно, почему $C^3_4$

потому, что трех королей можно вытянуть $C_4^3$ способами... это называется "количество благоприятных исходов"

 Профиль  
                  
 
 Re: карты и вероятностное пространство
Сообщение15.11.2010, 20:47 


11/04/08
632
Марс
Странновато это как-то, ну да ладно. Значит, с упрощенным вариантом всё норм...
Теперь вот для исходной задачки. Основываясь лишь на своих интуитивных соображениях я написал формулу для искомой вероятности
$
P=\frac{C^3_4}{C^3_{36}} \frac{C^3_4}{C^3_{33}} \frac{C^1_4}{C^1_{30}}$
так, что она совпала с указанной выше. Если у кого-нить имеется ее логическое обоснование, то просьба обнародовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: карты и вероятностное пространство
Сообщение15.11.2010, 21:24 
Заслуженный участник


08/09/07
841
spyphy в сообщении #375535 писал(а):
Наверное, можно подсчитать напрямую как $4/36*3/35*2/34*4/33*3/32*2/31*4/30$, хотя не могу быть уверен в правильности.
А почему Вы не рассматриваете вариант, когда первым вынимаете вальта?
Посмотрите многомерное гипергеометрическое распределение.

 Профиль  
                  
 
 Re: карты и вероятностное пространство
Сообщение15.11.2010, 22:22 


11/04/08
632
Марс
Alexey1 в сообщении #375606 писал(а):
spyphy в сообщении #375535 писал(а):
Наверное, можно подсчитать напрямую как $4/36*3/35*2/34*4/33*3/32*2/31*4/30$, хотя не могу быть уверен в правильности.
А почему Вы не рассматриваете вариант, когда первым вынимаете вальта?

В той формуле я рассматриваю сразу все варианты, поскольку от перестановки числителей результат не меняется... Это странно, но вроде верно.

Так вот, в случае 7 карт надо сделать так, чтобы в знаменателе стояло $C^7_{36}$ - количество всех исходов.

Но можно ли через сечетания задать количество таких исходов, при которых среди вытащенных 7 карт окажется в точности 3 Короля?..

-- Пн ноя 15, 2010 23:41:35 --

Ладно, тогда буду пользоваться готовой формулой для многомерного гипергеометрического распределения, несмотря на то, что она не совпадает с моей...

 Профиль  
                  
 
 Re: карты и вероятностное пространство
Сообщение15.11.2010, 23:17 
Заслуженный участник


08/09/07
841
spyphy в сообщении #375647 писал(а):
В той формуле я рассматриваю сразу все варианты, поскольку от перестановки числителей результат не меняется... Это странно, но вроде верно.
Нет. В этой формуле Вы рассматриваете вероятность одной выборки. А их больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: карты и вероятностное пространство
Сообщение16.11.2010, 00:15 


11/04/08
632
Марс
Видно так...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group