2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение30.10.2010, 17:48 


17/05/10
29
Подскажите. Есть 2 задачи.

1. Сколько существует 8-разрядных десятичных чисел, в каждом из ко-
торых цифра 1 встречается ровно 5 раз? (Числа могут начинаться с нуля.)

2. Найти $a_{n}, если $a_{0} = 0, a_{1} = 1, a_{2} = 1$ и $a_{n+3} + 10a_{n+2} + 32a_{n+1} + 32a_{n} = 0.$

Если первую я представляю как решить, нужно сосчитать количество размещений 5-и едениц:
$A^5_8=\frac{8!}{3!}$
и это умножить на количество остальных чисел у которых единицы стоят на этих местах:
$9^3$ потому что единиц там не должно быть.
А вот как решить 2 задачу, пробовал выражать $a_{n} через данную формулу но там получаются слишком большие цифры, да и это же комбинаторика, а не математика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение30.10.2010, 19:37 
Заслуженный участник


12/07/07
4530
К задаче № 2. Краткие теоретические сведения приведены в книге Бахвалов Н.С., Жидков Н.П., Кобельков Г.М. Численные методы (см. §7 «Уравнения в конечных разностях», гл.II «Интерполяция и численное интегрирование» в издании 1987) (poiskknig.ru). (В этой книге решение ищется аналогично тому, как это делается в случае линейного дифференциального уравнения с постоянными коэффициентами.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение30.10.2010, 19:39 


26/01/10
959
Решение первой задачи неправильное. Нужно $9^3$ умножать на число сочетаний, а не размещений. Так как единицы друг от друга никак не отличаются.

Решение второй задачи - это вывод явной формулы для последовательности, заданной рекуррентным соотношением. Как решать такие задачи написано здесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение30.10.2010, 19:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Miktor в сообщении #368024 писал(а):
А вот как решить 2 задачу, пробовал выражать $a_{n}$ через данную формулу но там получаются слишком большие цифры, да и это же комбинаторика, а не математика.
По секрету вам скажу: комбинаторика — это весьма нечёткое подмножество математики. А тут помогут производящие функции. Попробуйте с помощью уравнения и граничных условий найти выражение для функции (назовём её $A(z)$) $\sum_{k=0}^{\infty}{a_k z^k}$. Когда найдёте для неё выражение, попробуйте разложить её в ряд и тем самым выцепить $a_k$.

Zealint и GAA опередили. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение30.10.2010, 19:45 


26/01/10
959
Когда решите, получите ответ типа такого
$$
a_n=-\frac{9}{4}\cdot(-4)^n+\frac78\cdot(-4)^n\cdot n+\frac94\cdot(-2)^n.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение31.10.2010, 17:36 


17/05/10
29
У меня во 2 задаче получается в конце выражение:
$G(z)=\frac{z+11z^2}{1+10z+32z^2+32z^3}$
Как это разложить, я не знаю, точнее знаю, но не уверен что правильно до этого решил.
$$G(z)=z+z^2 - 10\sum_3^{\inf}{}a_{n-1}^z^{n}-32\sum_3^{\inf}{}a_{n-2}^z^{n}-32\sum_3^{\inf}{}a_{n-3}^z^{n}=z+z^2-10[G(z)-z]-32z^2G(z)-32z^3G(z)=\frac{z+11z^2}{1+10z+32z^2+32z^3}$$
И еще есть задача:Найти число целых положительных чисел, не превосходящих 1000 и
не делящихся ни на одно из чисел 6, 10 и 15.
с 10 это все понятно, таких чисел 99, 15 тоже не так плохо,хотя, конечно же можно посчитать вручную, и это будет 63: $1000=900+90=15*60+15+4$
Но во первых это не правильно, а с 6 так будет очень геморно подсчитать, где можно найти информацию о выводе правил деления, хотя с 6 и 15 и так понятно. больше интересует как это подсчитать по формуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение31.10.2010, 18:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Miktor в сообщении #368376 писал(а):
Найти число целых положительных чисел, не превосходящих 1000 ине делящихся ни на одно из чисел 6, 10 и 15.

Логически проще всего подсчитать количество чисел, делящихся хотя бы на одно из них, используя формулу включений-исключений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение31.10.2010, 18:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(О формулах)

Не $\inf$, а $\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение31.10.2010, 18:45 


26/01/10
959
Производящая функция, кажется, найдена правильно. Ну теперь раскладывайте её в ряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение31.10.2010, 19:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Zealint в сообщении #368048 писал(а):
Решение второй задачи - это вывод явной формулы для последовательности, заданной рекуррентным соотношением. Как решать такие задачи написано здесь.

Не очень понятно, зачем нужно возиться для разностных уравнений с производящими функциями (разве что из спортивного интереса). Вместо того, чтобы сходу написать характеристическое уравнение $q^3+10q^2+32q+32=0$, найти его корни $q_1=q_2=-4$ и $q_3=-2$ (это в любом варианте решения придётся делать), записать общее решение по стандартному правилу в виде $a_n=A\cdot q_1^n+B\cdot q_1^n\cdot n+C\cdot q_3^n$, быстренько подогнать произвольные постоянные $A,B,C$ под начальные данные и получить ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение31.10.2010, 21:06 


26/01/10
959
В данном случае, конечно, можно сделать и так, когда соотношение линейное и с постоянными коэффициентами. Только сначала нужно доказать, что то, что вы говорите правильно. Лично я вывожу такие вещи через производящие функции, поэтому мое решение "с нуля" будет именно таким. Если кого-то научили через харуравнение (и доказали, что это правильно) то ради бога.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение31.10.2010, 21:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Zealint в сообщении #368513 писал(а):
Только сначала нужно доказать, что то, что вы говорите правильно.

Я лично никогда и никому этого не доказывал (просто как-то не доводилось). Но зато мне постоянно приходится на этот факт ссылаться (со словами: "ну вы, мол, это уже проходили; а если не проходили -- то примите просто по аналогии, ей-богу, это правда). Если все корни простые -- то доказательство вполне тривиально. Если есть кратные -- то идея та же, что и при доказательстве аналогичного утверждения для дифуров. А поскольку линейные разностные уравнения с постоянными коэффициентами достаточно принципиальны -- то и утверждение мне представляется важным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение01.11.2010, 22:07 


17/05/10
29
ewert в сообщении #368435 писал(а):
Zealint в сообщении #368048 писал(а):
Решение второй задачи - это вывод явной формулы для последовательности, заданной рекуррентным соотношением. Как решать такие задачи написано здесь.

Не очень понятно, зачем нужно возиться для разностных уравнений с производящими функциями (разве что из спортивного интереса). Вместо того, чтобы сходу написать характеристическое уравнение $q^3+10q^2+32q+32=0$, найти его корни $q_1=q_2=-4$ и $q_3=-2$ (это в любом варианте решения придётся делать), записать общее решение по стандартному правилу в виде $a_n=A\cdot q_1^n+B\cdot q_1^n\cdot n+C\cdot q_3^n$, быстренько подогнать произвольные постоянные $A,B,C$ под начальные данные и получить ответ.

А как искать характеристическое уравнение и подгонять постоянные, постоянные через известные нам $a_0,a_1,a_2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пару вопросов по комбинаторкие
Сообщение02.11.2010, 00:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Miktor в сообщении #369027 писал(а):
А как искать характеристическое уравнение

Характеристическое уравнение искать не надо -- надо его просто выписать, взяв в качестве коэффициентов при степенях $q$ ровно коэффициенты того разностного уравнения. Но можно (если нечаянно это вдруг забылось) и найти, подставив в разностное уравнение геометрическую прогрессию $a_n\equiv q^n$ и попросту сократив полученное на младшую степень.

Miktor в сообщении #369027 писал(а):
и подгонять постоянные

Это вообще какой-то праздный вопрос. У Вас есть три требования -- на значения нулевого, первого и второго членов последовательности. Ну так и наложите эти требования на уже имеющуюся линейную комбинацию с неизвестными произвольными постоянными $A,B,C$. Получите систему уравнений для тех постоянных. Уж где-где, но уж в этом-то месте -- теории точно никакой не нужно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group