2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Загадки математики
Сообщение16.10.2006, 22:20 
Аватара пользователя


14/10/06
142
Напишите пожалйста в этот раздел какие нибудь интересные вопросы математики на которые пока не найдены ответы и теоремы которые не доказаны

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2006, 01:38 


21/06/06
1721
Да, пожалуйста. Есть ли предел отношения всех простых чисел, заканчивающихся на 1 к произведению всех простых чисел заканчивающихся на 3. И если есть то какой?

То же самое для всех остальных пар, ну в смысле заканчивающихся на 1, 3, 7 и 9

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2006, 07:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Одной из самых актуальных на настоящий момент является проблема существования алгоритмов, время выполнения которых полиномиально зависит от "объема исходных данных", для алгоритмически разрешимых задач, которые в настоящее время не имеют таких алгоритмов (то есть время выполнения общеизвестных для них алгоритмов растет существенно быстрее полинома). Эту проблему обычно записывают символами $P \ne NP$. Если для какой-нибудь из таких задач удастся доказать ее алгоритмическую неразрешимость полиномиальным алгоритмом, то многие криптографы проспят следующую ночь спокойным младенческим сном :D , и будут так спать и дальше (пока не построят реально работающий квантовый компьютер).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2006, 09:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Алгоритм Шора для квантового компьютера ломает шифры, основанные на факторизации. Но есть задачи, для которых и квантовый компьютер бессилен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2006, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3129
Уфа
Последовательность Коллатца для натурального числа N определяется следующим образом:

$a_1 = N$
если $a_n$ чётно, то $a_{n+1}=a_n/2$
если $a_n$ нечётно, то $a_{n+1}= 3 a_n + 1$.

Пример последовательности Коллатца для N=7:
7, 22, 11, 34, 17, 52, 26, 13, 40, 20, 10, 5, 16, 8, 4, 2, 1, 4, 2, 1, ...

Доказать, что для любого натурального числа N в его последовательности Коллатца рано или поздно встретится единица
(или опровергнуть, т.е. доказать существование такого N, что в его последовательности Коллатца никогда не встретится 1).

Источник (на англ. языке) с массой подробностей: http://mathworld.wolfram.com/CollatzProblem.html

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2006, 11:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В конце концов, есть же http://mathworld.wolfram.com/UnsolvedProblems.html
так стоит ли переписывать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2006, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Вы уверены, что количество нерешенных проблем сводится к 16? Если нет, то по принципу Дирихле существуют проблемы, не вошедшие в список Вейсштейна.

Из списка, действительно, переписывать неинтересно. Но можно добавить свои.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2006, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Нужно различать между
а) задачи, которые ещё не доказаны
б) задачи, в которых доказано не существование решения

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2006, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Руст писал(а):
Алгоритм Шора для квантового компьютера ломает шифры, основанные на факторизации. Но есть задачи, для которых и квантовый компьютер бессилен.

Но нет задач, для которых доказана их полиномиальная по времени неразрешимость, так что пока и без квантового компъютера криптографам не гарантирован крепкий сон.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2006, 23:34 
Заморожен


29/04/06
302
Питер
А ещё современная матемтика не ведает определения точки, линии, числа, величины, количества, множества, операций интегрирования и дифференцирования, и вообще, математика не знает что она изучает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.10.2006, 04:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Otez-osnovatel писал(а):
А ещё современная матемтика не ведает определения точки, линии, числа, величины, количества, множества, операций интегрирования и дифференцирования, и вообще, математика не знает что она изучает.

:evil: Ну ясное дело, математика не ведает, а слесаря ведают :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.10.2006, 07:25 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Brukvalub писал(а):
Но нет задач, для которых доказана их полиномиальная по времени неразрешимость, так что пока и без квантового компъютера криптографам не гарантирован крепкий сон.

Это не имеет особого значения. Пусть все полиномиально проверяемые задачи полиномиально решаемы (P=NP). Допустим, факторизовать можно пропорционально десятой степени от числа битов (гарантированная проверка на простоту, пока пропорционально степени двенадцатой + епсилон). Когда шифр имеет 1000 битов, этому шифру ничего не грозит (на шифровку тратится линейна зависящая от количества битов операций).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.11.2006, 10:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Решето Эратосфена? Медлено, но верно!

maxal писал(а):
Проверку на простоту можно осуществлять алгоритмом Миллера-Рабина, готовая реализация на Pascal есть тут (вопрос 2.3.3.1).

Эффективнее, но заметно сложнее!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.12.2006, 21:39 


29/11/06
6
Красноярск
Цитата:
...то многие криптографы проспят следующую ночь спокойным младенческим сном , и будут так спать и дальше (пока не построят реально работающий квантовый компьютер)

Квантовый компьютер не решит проблему, по крайней мере факторизации, так как вместе с ним придут намного более длинные ключи. Использование высокой производительности это эволюционный путь. Необходимо найти революционный.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2006, 17:59 
Заслуженный участник


05/09/05
515
Украина, Киев
AVARY писал(а):
Цитата:
...то многие криптографы проспят следующую ночь спокойным младенческим сном , и будут так спать и дальше (пока не построят реально работающий квантовый компьютер)

Квантовый компьютер не решит проблему, по крайней мере факторизации, так как вместе с ним придут намного более длинные ключи. Использование высокой производительности это эволюционный путь. Необходимо найти революционный.


Есть, однако, сомнения, что создание полноценного квантового компьютера приведет всего лишь к увеличению длины ключа. Кроме того, сама идеология квантового компьютера, это скорее путь революционный, а не эволюционный. Суть в новой модели вычислений, изменения понятия бит (к кубит), использование квантовой теории в вычислениях.

Тот факт, что скорость факторизации увеличится заключается в том, что скорость факторизации увеличится настолько значительно (то есть там порядок изменений от десятко-сотен лет к секундо-минутам), что уже сам процесс шифрации на более длинных ключах и сама генерация столь длинных ключей станет настолько медленным, что алгоритмы, построенные по такому принципу, выйдут из употребления. Помимо этого, идеология квантового компьютера создает принципиально новый способ шифрации-дешифрации и аутентификации сообщений. Здесь вопрос именно в создании настоящего квантового компьютера достаточной мощности, существует ряд именно квантовых проблем реализации.

Криптография, мне кажется, с точки зрения рассматриваемой темы интересна тем, что основывается в ряде случаев на недоказанных в настоящее время гипотезах (например, отсутствие хорошего алгоритма факторизации). Другой пример относится к кодам Диффи-Хеллмана (система обмена ключами), которая основывается, на недоказанном в настоящее время (насколько мне известно) предположении Диффи-Хелмана:
Цитата:
Сложность вычисления g^{ab} по g^a и g^b чрезвычайно велика.

Где вычисления рассматриваются для некоторой конечной группы.

Кстати, когда-то на этом форуме видел задачу безопасного обмена задуманными числами, которая, вероятно, может быть решена системой Диффи-Хелмана, при условии истинности предположения Диффи-Хелмана.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: seraphimt


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group