2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Полное численное решение алгебраических уравнений
Сообщение11.09.2010, 16:36 
Заслуженный участник


12/07/07
4458
Для размещений сообщений в разделе «Помогите решить / разобраться» от Вас ожидается именно академическая статья о методе. Больше я Вас в этой теме беспокоить не буду. Выше все уже было сказано. Надеюсь на то, что с Вами в этой теме плодотворно и по существу побеседуют специалисты.

-- Сб 11.09.2010 16:28:28 --

Когда в предыдущем сообщении писал «Вопрос возникает только в случае, если число корней меньше n», то думал: из контекста понятно, что говорится о числе найденных корней. Просто поленился повторить слово «найденных». Не прав, конечно, надо быть аккуратным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полное численное решение алгебраических уравнений
Сообщение18.09.2010, 21:51 
Заблокирован


04/09/09

87
Если выше упоминались только многочлены с вещественными коэффициентами, то, конечно же, имеет место неточность. Речь везде должна идти о многочленах с коэффициентами комплексными. И не об одном уравнении, а о системе уравнений с числом переменных “>” или “=” числу уравнений. В случае “=” мы говорим о полном решении, а в случае”>” говорим, скорее, о теоретической возможности нахождения любого решения.
Реализация при больших размерностях и показателях степеней, естественно, сталкивается с возможностями вычислительной техники. Основное – это потеря точности. Поэтому думается, что самыми лучшими средами реализации могли бы быть матпакеты с их функциями решения ОДУ и работой со значащими цифрами…
Понятно и опыт показывает, что даже в рамках целевого и дружелюбного форума подробно поделиться всеми моментами, – уже работа. Но тот же опыт даёт основание надеяться, что такие ситуации возникнут. Мой личный интерес в какой-то степени удовлетворён, благодаря тем людям, которые общались на форумах и тем, кто в результате опубликовал работы. Просто сила инерции и возможности Интернета привели к численному решению алгебраических уравнений вообще. (Хотелось бы найти работающих примерно в этом же направлении, но с активной жизненной позицией…)
Поскольку тема дискуссионная, – а желающих напомнить об этом всегда есть и будет, – то можно и поговорить, только хотелось бы говорить не со скучающе-любопытствующими, которым без разницы, в какой теме, и на каком уровне принимать участие…

 Профиль  
                  
 
 Re: Полное численное решение алгебраических уравнений
Сообщение11.10.2010, 20:55 
Заблокирован


04/09/09

87
Думается, идея, как работать с многочленом от одной переменной, проста, а потому понятна и легка в реализации.
Вот окружность единичного радиуса с центром в начале координат как пример многочлена от двух переменных
\[x^2  + y^2 \,\, - 1 = 0;\]
Корни этого многочлена есть решение следующей системы уравнений:
\[
\left\{ \begin{array}{l}
 a^2 {\rm{ }} - {\rm{ }}b^2 {\rm{ }} + {\rm{ }}c^2 {\rm{ }} - {\rm{ }}d^2 {\rm{ }} = {\rm{ }}1; \\ 
 2ab{\rm{ }} + {\rm{ }}2cd{\rm{ }} = {\rm{ }}0; \\ 
 \end{array} \right.\]
которая получается, если исходные переменные представить в виде суммы их вещественной и мнимой части,\[x = a + ib;\,\,y = c + id;\] а потом приравнять 0 отдельно вещественную и мнимую часть.
Система двух уравнений с четырьмя переменными. Её решением является двухпараметрическая поверхность в четырёхмерном пространстве как пересечение двух трёхпараметрических поверхностей. Пока не будем касаться способов получения решения этой системы (система с числом переменных большим числа уравнений), а просто попробуем представить себе, как само оно выглядит. Для иллюстрации даже такого простого примера требуется некое упрощение, зато чётко видна аналогия с многочленами от одной переменной: на рисунке проекции поверхностей на трёхмерное пространство (a b c).
Изображение
Первый рисунок это поверхность “вещественного” уравнения, второй – “мнимого”, а третий – это их совместное расположение. Плоские же проекции будут иметь вид пересекающихся кривых. Оно и понятно, ведь если в многочлене от n переменных фиксировать значения любых n-1 переменных, то будут получаться многочлены от одной переменной…
Поэтому алгоритм полного решения системы алгебраических уравнений с числом переменных равным числу уравнений практически не отличается от поиска корней обычного многочлена…

 Профиль  
                  
 
 Re: Полное численное решение алгебраических уравнений
Сообщение25.10.2010, 21:33 
Заслуженный участник


12/07/07
4458
 !  В связи с тем, что на 24.10.10 один из рисунков пропал , автор темы на вопросы по сути не ответил, подробно излагать метод отказался, ссылок не привел, и в связи с его блокированием навсегда — тема перемещается в «Пургаторий (М)».

26.10.10 выяснилось, что рисунок не пропал, а просто долго грузится, времени ожидания может не хватить. Проблему можно решить многократным открытием рисунка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group