2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48
 
 Re: Постулаты СТО противоречат друг другу?
Сообщение18.10.2010, 14:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
vicont в сообщении #362824 писал(а):
Someone в сообщении #362770 писал(а):
Вы необоснованно трактуете временную координату $t'$ как время, измеряемое покоящимися (в новой системе отсчёта) часами.

Мне казалось что я достаточно точно сказал, что такое $t'$
vicont в сообщении #362711 писал(а):
реальное показание конкретных часов СОВ по сравнению с часами СОГ, находящимися с ними в одной точке пространства, будет $t'=t'_sK_t$.

То есть, когда на часах гаишников, находящихся в точке с координатой $x$ показание $t$, то на находящихся в этой же точке пространства часах водителей будет показание $t'$. Т.е. преобразование временной координаты одной системы отсчета во временную координату другой системы отсчета.
Если вы сделали свой вывод из этого:
vicont в сообщении #362711 писал(а):
Время в СОВ будет :

Ну, myhand написал:"Постройте закон преобразования координат и времени...", а я вслед тоже назвал временем. Вполне возможно, что некорректно. Хотя сути дела это не меняет.

Видите ли, Вы написали так:
vicont в сообщении #362711 писал(а):
... поскольку у нас есть достаточно веские основания предполагать, что темп хода часов у водителей и гаишников различается, то реальное показание конкретных часов СОВ по сравнению с часами СОГ, находящимися с ними в одной точке пространства, будет $t'=t'_sK_t .

Так вот, "реальное показание конкретных часов" будет другим. Все мы знаем, что полёт на сверхзвуковом самолёте не оказывает катастрофического воздействия на ход часов, а также на величину импульса и кинетической энергии.
Обращаю Ваше внимание также на то, что при определённой скорости (существенно меньшей скорости звука) "звуковая" пространственная координата становится времениподобной, поэтому будьте поосторожнее со всякими выводами по аналогии.

vicont в сообщении #362711 писал(а):
Кстати, если скорость синхронизирующего сигнала будет бесконечной, а коэффициенты в преобразованиях координат все равны 1, то мы получим ньютоновскую механику.

То есть, Вы утверждаете, что классическая механика и СТО отличаются только способом синхронизации часов? Перекреститесь. Способ синхронизации часов - это просто определение временной координаты, а от выбора системы координат физические явления не зависят. Их описание - да, зависит, но, например, эффект близнецов есть в СТО и отсутствует в классической механике, его-то куда мы денем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Постулаты СТО противоречат друг другу?
Сообщение18.10.2010, 19:35 


06/12/09
611
Someone в сообщении #363218 писал(а):
Так вот, "реальное показание конкретных часов" будет другим.

Каким конкретно?
Someone в сообщении #363218 писал(а):
Все мы знаем, что полёт на сверхзвуковом самолёте не оказывает катастрофического воздействия на ход часов, а также на величину импульса и кинетической энергии.

Разумеется не оказывает катастрофического действия. Экспериментальный факт. А я разве говорил, что должно оказывать? Если это ваше замечание что-то и доказывает, то только то, что мы столкнулись с дефектом математической модели, основанной на данном типе синхронизации часов, неважно, сигнал какой скорости мы выбрали для синхронизации.
Someone в сообщении #363218 писал(а):
Обращаю Ваше внимание также на то, что при определённой скорости (существенно меньшей скорости звука) "звуковая" пространственная координата становится времениподобной, поэтому будьте поосторожнее со всякими выводами по аналогии.

А вас не затруднит то же самое выразить с помощью формул и также показать, почему того же самого не происходит со "световой" пространственной координатой?
И вобще, о каких аналогиях идет речь? Ведь чистая математика.
Someone в сообщении #363218 писал(а):
То есть, Вы утверждаете, что классическая механика и СТО отличаются только способом синхронизации часов?

А разве я утверждал, что в СТО все коэффициенты приняты равными единице?
vicont в сообщении #362711 писал(а):
В СТО приняты следующие коэффициенты: $K_x=K_t=\sqrt{1-V^2/c^2} , $K_y=1, $K_z=1

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 707 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group