2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48
 
 Re: Постулаты СТО противоречат друг другу?
Сообщение18.10.2010, 14:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
vicont в сообщении #362824 писал(а):
Someone в сообщении #362770 писал(а):
Вы необоснованно трактуете временную координату $t'$ как время, измеряемое покоящимися (в новой системе отсчёта) часами.

Мне казалось что я достаточно точно сказал, что такое $t'$
vicont в сообщении #362711 писал(а):
реальное показание конкретных часов СОВ по сравнению с часами СОГ, находящимися с ними в одной точке пространства, будет $t'=t'_sK_t$.

То есть, когда на часах гаишников, находящихся в точке с координатой $x$ показание $t$, то на находящихся в этой же точке пространства часах водителей будет показание $t'$. Т.е. преобразование временной координаты одной системы отсчета во временную координату другой системы отсчета.
Если вы сделали свой вывод из этого:
vicont в сообщении #362711 писал(а):
Время в СОВ будет :

Ну, myhand написал:"Постройте закон преобразования координат и времени...", а я вслед тоже назвал временем. Вполне возможно, что некорректно. Хотя сути дела это не меняет.

Видите ли, Вы написали так:
vicont в сообщении #362711 писал(а):
... поскольку у нас есть достаточно веские основания предполагать, что темп хода часов у водителей и гаишников различается, то реальное показание конкретных часов СОВ по сравнению с часами СОГ, находящимися с ними в одной точке пространства, будет $t'=t'_sK_t .

Так вот, "реальное показание конкретных часов" будет другим. Все мы знаем, что полёт на сверхзвуковом самолёте не оказывает катастрофического воздействия на ход часов, а также на величину импульса и кинетической энергии.
Обращаю Ваше внимание также на то, что при определённой скорости (существенно меньшей скорости звука) "звуковая" пространственная координата становится времениподобной, поэтому будьте поосторожнее со всякими выводами по аналогии.

vicont в сообщении #362711 писал(а):
Кстати, если скорость синхронизирующего сигнала будет бесконечной, а коэффициенты в преобразованиях координат все равны 1, то мы получим ньютоновскую механику.

То есть, Вы утверждаете, что классическая механика и СТО отличаются только способом синхронизации часов? Перекреститесь. Способ синхронизации часов - это просто определение временной координаты, а от выбора системы координат физические явления не зависят. Их описание - да, зависит, но, например, эффект близнецов есть в СТО и отсутствует в классической механике, его-то куда мы денем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Постулаты СТО противоречат друг другу?
Сообщение18.10.2010, 19:35 


06/12/09
611
Someone в сообщении #363218 писал(а):
Так вот, "реальное показание конкретных часов" будет другим.

Каким конкретно?
Someone в сообщении #363218 писал(а):
Все мы знаем, что полёт на сверхзвуковом самолёте не оказывает катастрофического воздействия на ход часов, а также на величину импульса и кинетической энергии.

Разумеется не оказывает катастрофического действия. Экспериментальный факт. А я разве говорил, что должно оказывать? Если это ваше замечание что-то и доказывает, то только то, что мы столкнулись с дефектом математической модели, основанной на данном типе синхронизации часов, неважно, сигнал какой скорости мы выбрали для синхронизации.
Someone в сообщении #363218 писал(а):
Обращаю Ваше внимание также на то, что при определённой скорости (существенно меньшей скорости звука) "звуковая" пространственная координата становится времениподобной, поэтому будьте поосторожнее со всякими выводами по аналогии.

А вас не затруднит то же самое выразить с помощью формул и также показать, почему того же самого не происходит со "световой" пространственной координатой?
И вобще, о каких аналогиях идет речь? Ведь чистая математика.
Someone в сообщении #363218 писал(а):
То есть, Вы утверждаете, что классическая механика и СТО отличаются только способом синхронизации часов?

А разве я утверждал, что в СТО все коэффициенты приняты равными единице?
vicont в сообщении #362711 писал(а):
В СТО приняты следующие коэффициенты: $K_x=K_t=\sqrt{1-V^2/c^2} , $K_y=1, $K_z=1

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 707 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group