Мысли в защиту цензуры ;)

[Maslov]

eLectric в сообщении #361499 писал(а):

Michael2008 писал(а):

"Цензура запрещается"

Не является ли модератор, по существу, цензором?

Некоторая аналогия есть, но только на форумах с предмодерированием.

[epros]

Michael2008 в сообщении #361486 писал(а):

Если исключить злоупотребления, то не рискует (имхо).

Эх-хе-хе... А давайте рассмотрим на примере "выставки запрещённого искусства". Для начала разберём, были ли исключены "злоупотребления". Итак, суть такова, что некая группа художников, озабоченная прогрессирующей клерикализацией нашего общества, решает выразить своеобразный протест (а в чём ещё суть творчества, как не в выражении каких-то чувств?). Собирается некое множество картин, в довольно неприглядной и даже где-то издевательской форме изображающих религиозную тематику. Заметьте, поскольку художники вовсе не желают, чтобы им пришили "возбуждение религиозной ненависти" или "оскорбление чувств верующих", они избегают каких бы то ни было призывов к гонениям на верующих и даже прикладывают все усилия, чтобы верующие на выставку не пришли, дабы не "оскорбиться". Они просто хотят убедиться, что их неприятие религии ещё может найти понимание в обществе, т.е. что у них есть единомышленники. Итог - уголовное дело об "оскорблении чувств", которое, насколько я знаю, пока ещё окончательно не закрыто (вроде был назначен какой-то штраф, чем обе стороны недовольны, поданы апелляции и т.д.).

Что же касается того что "цензура запрещена", то тут было верно отмечено, что в каждом СМИ - своя внутренняя цензура, право на которую у них никто вроде бы не отнимает. Иначе бы получился полный бардак. Например, запретить рецензентов в научных журналах - равносильно уничтожению науки. Лукавая позиция государства заключается в том, что оно якобы "не вмешивается", а на самом деле чуть что не так - очень конкретно наказывает. Позиция редакций журналов, которые прямо заявляют о том, что материалы, не соответствующие таким-то тематикам и таким-то критериям качества, не принимаются, по-моему честнее.

[Maslov]

epros в сообщении #361528 писал(а):

Что же касается того что "цензура запрещена", то тут было верно отмечено, что в каждом СМИ - своя внутренняя цензура, право на которую у них никто вроде бы не отнимает.

Цензура -- это контроль со стороны государства.

Форумы с предмодерированием, как и редакционная политика СМИ, не ограничивают права граждан на распространение информации: недовольные граждане могут создать собственный форум или собственное СМИ и публиковать там всё, что им вздумается (в рамках закона :)) В случае государственной цензуры этот путь закрыт.

[Профессор Снэйп]

epros в сообщении #361528 писал(а):

...некая группа художников, озабоченная прогрессирующей клерикализацией нашего общества, решает выразить своеобразный протест...

Это не те "художники", которым православные молодчики звезды вломили? Не любли фашизм и организации фашистского типа, но в данном случае лично бы этим молодчикам по медали выдал!

[Padawan]

Профессор Снэйп в сообщении #361564 писал(а):

но в данном случае лично бы этим молодчикам по медали выдал!

За что? За то, что христианские святыни защищали?

[Профессор Снэйп]

Padawan в сообщении #361644 писал(а):

За что? За то, что христианские святыни защищали?

Да, хотя бы за это.

Я, знаете ли, тоже христианин. А если бы и не был, всё равно бы поддержал. Есть вещи, за которые надо сразу давать в морду!

[Padawan]

Как говорится, "не хочешь -- не смотри". Ничего они противозаконного не делали. Они же не иконы в храме разрисовывали. Это был бы уже вандализм. Смотрел я про этих художников передачу. По-моему, кто-то решил просто попиариться и затеял всё это гонение.

[Профессор Снэйп]

Padawan в сообщении #361654 писал(а):

Они же не иконы в храме разрисовывали.

То есть перемазать иконы дерьмом и выставить на всеобщее обозрение --- это нормально? Лишь бы не в храме.

[epros]

Профессор Снэйп в сообщении #361658 писал(а):

То есть перемазать иконы дерьмом и выставить на всеобщее обозрение --- это нормально?

Не хочу сказать ничего в защиту поругания икон, однако замечу, что в наше время стало куда легче вымазать дерьмом идеалы атеистов. Благо, что у них и храмов-то нет, укрыться от поругания негде.

[eLectric]

Вопрос о цензуре преобразуется: Что подлежит цензуре?
И разбивается на два других:
- Публичные оскорбления
- Публикации общественно-деструктивных идей

В связи с этим вопрос: можно ли книгу Поппера "Открытое общество..." считать оскорблением марксистов-ленинцев?

[faruk]

epros в сообщении #361528 писал(а):

Итак, суть такова, что некая группа художников, озабоченная прогрессирующей клерикализацией нашего общества, решает выразить своеобразный протест (а в чём ещё суть творчества, как не в выражении каких-то чувств?). Собирается некое множество картин, в довольно неприглядной и даже где-то издевательской форме изображающих религиозную тематику.

Лукавая позиция государства заключается в том, что оно якобы "не вмешивается", а на самом деле чуть что не так - очень конкретно наказывает.

Какое государство, такая и позиция.

Не художников с их "запретным искусством" надо было бы запрещать, а наркоманов и порнографистов. Но в настоящий момент государство и общество развивается в направлении лукавства и лицемерия.