2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Проверте на правильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 02:39 
Аватара пользователя


09/03/09
134
Суть вот в чём: электрон влетает в поле конденсатора, образованного двумя пластинами, нужно начертить график скорости электрона. Оцените правильно ли я предполагаю его форму. если нет, то хотя бы в двух словах почему.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 02:48 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
А можете объяснить почему такая форма?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 03:08 
Аватара пользователя


09/03/09
134
Я исходил из того, что
-вне конденсатора поля нет
-внутри конденсатора электрон движется против поля следовательно его энергия должна уменьшатся -> что ведет к уменьшению скорости
-электрон вылетая из конденсатора опять попадает в область с нулевым полем где его скорость не изменяется

да ещё, я так подозреваю что изменение энергии электрона будет не по линейному закону, но не в этом суть, график лишь пока временный набросок

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 03:11 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
incvezitor в сообщении #357190 писал(а):
-внутри конденсатора электрон движется против поля следовательно его энергия должна уменьшатся -> что ведет к уменьшению скорости

уменьшается, это да, а почему график линейный?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 13:10 
Аватара пользователя


09/03/09
134
Цитата:
уменьшается, это да, а почему график линейный?...

Вообщем у меня получилась зависимость
$v(x) =\sqrt{{v_o}^2 - \frac{2q_{e}Ux}{dm_e}} $
$v_o$ -начальная скорость
$d$ - растояние между пластинами

и график соответственноИзображение
но здесь рассмотрен случай когда скорость электрона уменьшается до нуля, но если напряженность поля не большая , то вид у него почти линейный

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 13:46 


03/07/10
12
то есть вы хотите сказать,что $v_0^2$=$\frac {2q_eU} {m_e}$???

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 14:17 
Аватара пользователя


09/03/09
134
laplas в сообщении #357271 писал(а):
то есть вы хотите сказать,что $v_0^2$=$\frac {2q_eU} {m_e}$???


да , а что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 15:32 


03/07/10
12
и так будет всегда???

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 21:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
incvezitor в сообщении #357257 писал(а):
Вообщем у меня получилась

Верно. Для приличия надо лишь оговорить случаи, когда электрон долетает до второй пластины -- и когда не долетает.

(если не долетает -- то график надо соотв. достроить вниз и влево, но загадывал ли автор задачки такое желание -- сказать трудно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 22:36 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Может быть я не ту физику учила, но мне казалось, что первый график все-таки правильный. А вопросы я задавала, чтобы человек мог внятно объяснить потом преподавателю что и как...

Второй график неверный. Т.к. во втором уравнении потенциал меняется с расстоянием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 22:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
whiterussian в сообщении #357491 писал(а):
но мне казалось, что первый график все-таки правильный.

он был бы верен, если б там по горизонтали откладывалось время. Так ведь там же по условию -- координата...

(ну, может, и не по условию -- трудно сказать, в чём в точности заключалось условие -- но, во всяком случае, по графику)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 22:51 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Ок. Согласна...

incvezitor, все правильно... Второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение30.09.2010, 01:15 
Аватара пользователя


09/03/09
134
Значит второй график описывает движение электрона в конденсаторе т.е. для $x\in (0; d)$ . А вне конденсатора скорость электрона постоянна.
Но чем больше я размышляю об этой задаче , тем больше я склоняюсь к мысли, что не смотря на то что в конденсаторе скорость электрона падает, скорость электрона до и после конденсатора должна оставаться постоянной, т.е. конденсатор на энергию электрона не влияет.
Чую подвох, а обосновать не могу :-)
$P.S.$ конденсатор к источнику тока не подключён

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на правильность (движение электрона в поле)
Сообщение01.10.2010, 21:28 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
incvezitor в сообщении #357541 писал(а):
Но чем больше я размышляю об этой задаче , тем больше я склоняюсь к мысли, что не смотря на то что в конденсаторе скорость электрона падает, скорость электрона до и после конденсатора должна оставаться постоянной, т.е. конденсатор на энергию электрона не влияет. Чую подвох, а обосновать не могу конденсатор к источнику тока не подключён
Вы имеете в виду закон сохранения энергии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на правильность (движение электрона в поле)
Сообщение01.10.2010, 23:27 
Аватара пользователя


09/03/09
134
Да, расчитать движение электрона в конденсаторе и вне его, не сложно, а вот что происходит , когда электрон входит и выходит из конденсатора , вот это для меня проблема.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group