2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Проверте на правильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 02:39 
Аватара пользователя


09/03/09
134
Суть вот в чём: электрон влетает в поле конденсатора, образованного двумя пластинами, нужно начертить график скорости электрона. Оцените правильно ли я предполагаю его форму. если нет, то хотя бы в двух словах почему.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 02:48 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
А можете объяснить почему такая форма?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 03:08 
Аватара пользователя


09/03/09
134
Я исходил из того, что
-вне конденсатора поля нет
-внутри конденсатора электрон движется против поля следовательно его энергия должна уменьшатся -> что ведет к уменьшению скорости
-электрон вылетая из конденсатора опять попадает в область с нулевым полем где его скорость не изменяется

да ещё, я так подозреваю что изменение энергии электрона будет не по линейному закону, но не в этом суть, график лишь пока временный набросок

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 03:11 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
incvezitor в сообщении #357190 писал(а):
-внутри конденсатора электрон движется против поля следовательно его энергия должна уменьшатся -> что ведет к уменьшению скорости

уменьшается, это да, а почему график линейный?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 13:10 
Аватара пользователя


09/03/09
134
Цитата:
уменьшается, это да, а почему график линейный?...

Вообщем у меня получилась зависимость
$v(x) =\sqrt{{v_o}^2 - \frac{2q_{e}Ux}{dm_e}} $
$v_o$ -начальная скорость
$d$ - растояние между пластинами

и график соответственноИзображение
но здесь рассмотрен случай когда скорость электрона уменьшается до нуля, но если напряженность поля не большая , то вид у него почти линейный

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 13:46 


03/07/10
12
то есть вы хотите сказать,что $v_0^2$=$\frac {2q_eU} {m_e}$???

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 14:17 
Аватара пользователя


09/03/09
134
laplas в сообщении #357271 писал(а):
то есть вы хотите сказать,что $v_0^2$=$\frac {2q_eU} {m_e}$???


да , а что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 15:32 


03/07/10
12
и так будет всегда???

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 21:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
incvezitor в сообщении #357257 писал(а):
Вообщем у меня получилась

Верно. Для приличия надо лишь оговорить случаи, когда электрон долетает до второй пластины -- и когда не долетает.

(если не долетает -- то график надо соотв. достроить вниз и влево, но загадывал ли автор задачки такое желание -- сказать трудно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 22:36 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Может быть я не ту физику учила, но мне казалось, что первый график все-таки правильный. А вопросы я задавала, чтобы человек мог внятно объяснить потом преподавателю что и как...

Второй график неверный. Т.к. во втором уравнении потенциал меняется с расстоянием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 22:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
whiterussian в сообщении #357491 писал(а):
но мне казалось, что первый график все-таки правильный.

он был бы верен, если б там по горизонтали откладывалось время. Так ведь там же по условию -- координата...

(ну, может, и не по условию -- трудно сказать, в чём в точности заключалось условие -- но, во всяком случае, по графику)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение29.09.2010, 22:51 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Ок. Согласна...

incvezitor, все правильно... Второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на павильность (движение электрона в поле)
Сообщение30.09.2010, 01:15 
Аватара пользователя


09/03/09
134
Значит второй график описывает движение электрона в конденсаторе т.е. для $x\in (0; d)$ . А вне конденсатора скорость электрона постоянна.
Но чем больше я размышляю об этой задаче , тем больше я склоняюсь к мысли, что не смотря на то что в конденсаторе скорость электрона падает, скорость электрона до и после конденсатора должна оставаться постоянной, т.е. конденсатор на энергию электрона не влияет.
Чую подвох, а обосновать не могу :-)
$P.S.$ конденсатор к источнику тока не подключён

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на правильность (движение электрона в поле)
Сообщение01.10.2010, 21:28 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
incvezitor в сообщении #357541 писал(а):
Но чем больше я размышляю об этой задаче , тем больше я склоняюсь к мысли, что не смотря на то что в конденсаторе скорость электрона падает, скорость электрона до и после конденсатора должна оставаться постоянной, т.е. конденсатор на энергию электрона не влияет. Чую подвох, а обосновать не могу конденсатор к источнику тока не подключён
Вы имеете в виду закон сохранения энергии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверте на правильность (движение электрона в поле)
Сообщение01.10.2010, 23:27 
Аватара пользователя


09/03/09
134
Да, расчитать движение электрона в конденсаторе и вне его, не сложно, а вот что происходит , когда электрон входит и выходит из конденсатора , вот это для меня проблема.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: schekn


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group