2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 многочлен из экспонент, количество корней
Сообщение25.09.2010, 14:10 


10/12/09
42
Как доказать, что многочлен из экспонент $\sum\limits_{i=0}^nc_ie^{\lambda_it},\, \lambda_0<\lambda_1<\cdots<\lambda_n,$ имеет не более $n$ вещественных корней?

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 14:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
По индукции.

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 14:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Мне видится в многочлене решение дифференциального уравнения. Нельзя это как-нибудь использовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 14:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Впрочем, синус с косинусом тоже кагбэ решения (линейного) дифференциального уравнения. Так что вряд ли это поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 15:07 


10/12/09
42
В книжке, которую я сейчас разбираю, написано, что это очевидным образом доказывается с помощью теоремы Ролля

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 16:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Так и есть, книга не врет :)
Только теорему Ролля надо применять не к самой функции (это ничего не даст, ведь останется, как и было, $n$ экспонент). Подумайте, как ее можно преобразовать, чтобы экспоненты "убивались" при дифференцировании.

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 18:17 


20/04/09
1067
gris в сообщении #356056 писал(а):
Мне видится в многочлене решение дифференциального уравнения. Нельзя это как-нибудь использовать?

Конечно можно.
$x(t)=\sum_{k=1}^mc_ke^{\lambda_kt}$ -- решение линейного диф. уравнения $m$-го порядка с хар. многочленом имеющим корни $\lambda_k\in\mathbb{R}$, корни не совпадают, все как в условии задачи. И это решение таково, что $x(t_i)=0,\quad i=1,...,m$.
Рассмотрим решения $x_i(t)=x(t-t_1+t_i)$, ($t_i$ все различны). По теореме существования и единственности и т.к.
$x_i(t_1)=0$. Эти решения линейно зависимы. Что возможно только если все $c_k$ равны нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 18:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #356135 писал(а):
[quote="gris в сообщении #356056"Конечно можно.
$x(t)=\sum_{k=1}^mc_ke^{\lambda_kt}$ -- решение линейного диф. уравнения $m$-го порядка с хар. многочленом имеющим корни $\lambda_k\in\mathbb{R}$, корни не совпадают, все как в условии задачи. И это решение таково, что $x(t_i)=0,\quad i=1,...,m$.
Рассмотрим решения $x_i(t)=x(t-t_1+t_i)$, ($t_i$ все различны). По теореме существования и единственности и т.к.
$x_i(t_1)=0$. Эти решения линейно зависимы. Что возможно только если все $c_k$ равны нулю.

Наверняка можно, но уж точно не так. Где здесь использована вещественность корней?...

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 18:30 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #356137 писал(а):
Где здесь использована вещественность корней?...

Распишите линейную комбинацию решений $x_i(t)$ увидите.

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 18:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да как я могу это увидеть, когда не наблюдаю даже и намёка на вещественность. Пока, во всяком случае. А она существенна.

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 20:09 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
От противного можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение25.09.2010, 20:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Наверное, самый разумный вариант:

Хорхе в сообщении #356082 писал(а):
Только теорему Ролля надо применять не к самой функции (это ничего не даст, ведь останется, как и было, экспонент). Подумайте, как ее можно преобразовать, чтобы экспоненты "убивались" при дифференцировании.

Ну плюс индукция, конечно. Она (после домножения) проходит просто мгновенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: многочлен из экспонент
Сообщение26.09.2010, 09:51 


20/04/09
1067
да не получается с дифурами, остается только максимумы/минимумы пересчитывать :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group