2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Предельные точки и точки прикосновения
Сообщение20.09.2010, 21:01 


30/05/10
5
Привет, помогите разобраться в чём разница между предельными точками и точками прикосновения.
Точки прикосновения: $X \subset \mathbb{R}, x \in \mathbb{R}: \forall U(x)\cup X \neq 0$
Предельные точки: $X \subset \mathbb{R}, x \in \mathbb{R}: \forall \mathring U(x)\cup X \neq 0$
Дайте пожалуйста примеры множеств, для которых множество предельных точек не совпадало бы с множеством точек прикосновения (для отрезков и интервалов, как я понимаю, это не выполняется).

 Профиль  
                  
 
 Re: Предельные точки и точки прикосновения
Сообщение20.09.2010, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Разница в проколотости окрестности. Любая предельная точка будет точкой прикосновения, но не наоборот.
Напишите условие для того, чтобы точка прикосновения не была предельной, и пример получится сам собой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предельные точки и точки прикосновения
Сообщение20.09.2010, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
А в терминах последовательностей для предельной точки существует последовательность точек из множества (при этом ни одна точка последовательности не совпадает с этой предельной) которая к ней сходится, а для точки прикосновения просто существует последовательность из множества (причем среди элементов этой последовательности может быть и сама эта точка прикосновения), которая к ней сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предельные точки и точки прикосновения
Сообщение20.09.2010, 22:10 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
asker в сообщении #354505 писал(а):
Привет, помогите разобраться в чём разница между предельными точками и точками прикосновения.
Точки прикосновения: $X \subset \mathbb{R}, x \in \mathbb{R}: \forall U(x)\cup X \neq 0$
Предельные точки: $X \subset \mathbb{R}, x \in \mathbb{R}: \forall \mathring U(x)\cup X \neq 0$
Дайте пожалуйста примеры множеств, для которых множество предельных точек не совпадало бы с множеством точек прикосновения (для отрезков и интервалов, как я понимаю, это не выполняется).
Не совсем понял (да что там, совсем не понял) Ваши формулы.
А в чем разница - gris уже объяснил.
Иными словами, точка прикосновения множества - это точка, в любой окрестности которой есть точки множества.
А предельная точка - это точка, в любой окрестности которой есть точки множества, отличные от данной.
Например, точками прикосновения множества точек последовательности $a_n=\frac 1n, n \in \mathbb{N}$ будут все точки этой последовательности и 0, а предельной точкой - только 0. (Рассматривается $\mathbb{R}$ со стандартной топологией.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Предельные точки и точки прикосновения
Сообщение20.09.2010, 22:22 


30/05/10
5
gris в сообщении #354514 писал(а):
Разница в проколотости окрестности. Любая предельная точка будет точкой прикосновения, но не наоборот.
Напишите условие для того, чтобы точка прикосновения не была предельной, и пример получится сам собой.

$t$ - точка прикосновения, но не предельная точка, тогда:
$\left\{ \begin{array}{l}
U(t) \cap X \neq 0,\\
\mathring U(t) \cap X = 0
\end{array} \right$
У меня получается придумать только одно подходящее множество $X$ - множество состоящие из одной точки $t$. Намекните, пожалуйста, какие существуют менее тривиальные множества в данном случае?

-- Пн сен 20, 2010 23:25:29 --

VAL в сообщении #354546 писал(а):
Не совсем понял (да что там, совсем не понял) Ваши формулы.

Там опечатка, не объединение, а пересечение должно быть.

VAL в сообщении #354546 писал(а):
Например, точками прикосновения множества точек последовательности $a_n=\frac 1n, n \in \mathbb{N}$ будут все точки этой последовательности и 0, а предельной точкой - только 0. (Рассматривается $\mathbb{R}$ со стандартной топологией.)

Спасибо огромное, разобрался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предельные точки и точки прикосновения
Сообщение20.09.2010, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Такая точка множества называется изолированной.
Замыкание множества состоит всех точек прикосновения: из предельных точек, принадлежащих множеству, предельных не принадлежащих и изолированных.
То есть разность между множеством предельных точек и точек прикосновения есть изолированные точки множества. И больше ничего.
Для примера найдите интересное множество из изолированных точек на отрезке. Например, счётное или несчётное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group