2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача на построение
Сообщение11.09.2010, 17:58 


15/06/09
154
Самара
Задача №10.16 (Звавич, Рязановский - Алгебра 8 кл. - Задачник):
На числовой прямой отмечены точки, соответствующие числам $1$ и $\sqrt{2}$. Постройте точку, соответствующую числу 0. Используйте циркуль и линейку.

Моих мозгов не хватает чтобы вычленить отсюда единицу.
Смотрим в решение, там написано:
Строим отрезки $a=\frac{1+\sqrt{2}}{2}$, $b=\sqrt{2}-1$ и $c=\frac{2a-b}{2}$. Длина отрезка $c$ равна 1.... (дальше понятно)

С $b$ всё ясно (такой отрезок с самого начала имеется), с $c$ тоже всё ясно.
Неясно с $a$.... Откуда его взять-то?

Друзья, не могу разобраться, помогите пожалуйста!

ЗЫ. Уже несколько раз сталкивался с опечатками в этом задачнике (Звавич - Алгебра 8кл.), т.е. м.б. опечатка?

Причина первой правки: указал номер задачи и задачник на всякий.
Причина второй правки: указал причину первой правки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение11.09.2010, 18:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2741
Физтех
Бред удален.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение11.09.2010, 18:07 


21/06/06
1721
Ну не знаю, так сразу на вскидку, как там это $a$ построить, но вот диагональ квадрата со стороной $(\sqrt{2}-1) $построить можно легко. Отсюда и пляшите.

Господи, а че там я сразу не сообразил. Ну это a - это ведь середина данного отрезка. Все тривиально.
Уиркулем и линейкой делите отрезок с концами 1 и $\sqrt{2}$ пополам. Вот Вам и a

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение11.09.2010, 18:13 


19/05/10

3940
Россия
ShMaxG в сообщении #351326 писал(а):
Это точка, расположенная между $1$ и $\sqrt{2}$


Уточню для TC - посередине

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение11.09.2010, 18:23 


15/06/09
154
Самара
ShMaxG в сообщении #351326 писал(а):
Потом прямая проводится...


..., которая делит $\sqrt{2}-1$ пополам? Тогда получаем отрезок длины $\frac{\sqrt{2}-1}{2}$, аж две штуки. Явно $\frac{\sqrt{2}-1}{2} \ne \frac{1+\sqrt{2}}{2}$, хотя координата точки и действительно $\frac{1+\sqrt{2}}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение11.09.2010, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2741
Физтех
Да, я думал надо именно точку такую отметить...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение11.09.2010, 18:33 


15/06/09
154
Самара
Sasha2 в сообщении #351327 писал(а):
... но вот диагональ квадрата со стороной $(\sqrt{2}-1) $построить можно легко. Отсюда и пляшите.


Пусть $c -$ диагональ квадрата со стороной $\sqrt{2}-1$, тогда:
$c=\sqrt{2(\sqrt{2}-1)^2}=\sqrt{2(2-2\sqrt{2}+1)}=\sqrt{4-4\sqrt{2}+2}=\sqrt{6-4\sqrt{2}}$

Куда дальше плыть неясно... :?

-- Сб сен 11, 2010 20:39:18 --

Вполне возможно, что в задаче опечатка. Статистика опечаток в предъидущих параграфах наводит именно на эту мысль. Просто в большинстве предъидущих случаев опечатку можно было выявить конкретно и написать верное решение или задачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение11.09.2010, 18:48 
Заслуженный участник


12/08/10
1631
$\sqrt{6-4\sqrt{2}}=2-\sqrt{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение11.09.2010, 18:56 


15/06/09
154
Самара
Null в сообщении #351346 писал(а):
$\sqrt{6-4\sqrt{2}}=2-\sqrt{2}$



О-о-о! Благодарю! Теперь всё ясно!!!

Другое дело, что свойства квадратного корня будут проходиться только через два параграфа. Но этот вопрос остаётся на совести авторов задачника.


ЗЫ. Я на самом деле сразу не заметил, что $4-4\sqrt{2}+2=2^2 -2\cdot2\sqrt{2}+\sqrt{2}^2$


ЗЗЫ. Вот и опечатка обнаружилась!!! Решение, данное в задачнике не подходит. Сообщу авторам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение14.09.2010, 08:18 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
dnoskov в сообщении #351337 писал(а):
Sasha2 в сообщении #351327 писал(а):
... но вот диагональ квадрата со стороной $(\sqrt{2}-1) $построить можно легко. Отсюда и пляшите.


Пусть $c -$ диагональ квадрата со стороной $\sqrt{2}-1$, тогда:
$c=\sqrt{2(\sqrt{2}-1)^2}=\sqrt{2(2-2\sqrt{2}+1)}=\sqrt{4-4\sqrt{2}+2}=\sqrt{6-4\sqrt{2}}$

Куда дальше плыть неясно... :?
Зачем все эти выкладки? Неужели сразу не ясно, что диагональ квадрата в $\sqrt 2$ раз больше стороны?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group