2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: лодка
Сообщение07.09.2010, 11:14 


20/04/09
1067
вот именно, $k$ это тот самый параметр по которому решение $x(t,k)$ дифференциального уравнения движения не обязано быть непрерывным равномерно по $t\in[0,\infty)$
Поэтому равенство
$\lim_{t\to\infty} \lim_{k\to 0}x(t,k)=\lim_{k\to 0}\lim_{t\to\infty} x(t,k)$ выполняться не обязано

 Профиль  
                  
 
 Re: лодка
Сообщение10.09.2010, 04:58 
Аватара пользователя


01/12/09
56
aka Snowman
Пардон, многабукафф. Ниасилил :-(

ИМХО, все было разъяснено раньше, и вполне ясно.
Меня те объяснения больше устраивают, хотя выглядят и не так впечатляюще наукообразно.

 Профиль  
                  
 
 Re: лодка
Сообщение10.09.2010, 07:04 
Аватара пользователя


01/12/09
56
aka Snowman
terminator-II в сообщении #350242 писал(а):
вот именно, $k$ это тот самый параметр по которому решение $x(t,k)$ дифференциального уравнения движения не обязано быть непрерывным равномерно по $t\in[0,\infty)$
Но оно равномерно :wink:

Попробуйте укажите точку на $t\in[0,\infty)$, где решение $x(t,k)$ имеет разрыв.
Вряд ли это удастся, даже при всем старании.

 Профиль  
                  
 
 Re: лодка
Сообщение10.09.2010, 09:42 


20/04/09
1067
Issam в сообщении #350936 писал(а):
Но оно равномерно :wink:

Попробуйте укажите точку на $t\in[0,\infty)$, где решение $x(t,k)$ имеет разрыв.
Вряд ли это удастся, даже при всем старании.

Оно равномерно на каждом конечном отрезке времени (о чем и говорит теорема о непрерывной зависимости решения от параметра), поэтому никаких разрывов быть не может. Но неравномерно на бесконечном промежутке времени, в противном случае указанные пределы коммутировали бы.
Так оно, как правило, и бывает: c точки зрения физичиской интуиции оно парадокс, как Вы изволили выразиться, а с точки зрения матана первого курса это банальность

 Профиль  
                  
 
 Re: лодка
Сообщение10.09.2010, 13:24 
Аватара пользователя


01/12/09
56
aka Snowman
terminator-II в сообщении #350948 писал(а):
...поэтому никаких разрывов быть не может
Вот об этом же и было сказано и ранее -- только более простыми словами.


terminator-II в сообщении #350948 писал(а):
Но неравномерно на бесконечном промежутке времени...
И об этом тоже и было сказано и ранее -- только более простыми словами :-)
Если мы говорим о реальности (а физика вроде бы не должна об этом забывать), то бесконечного промежутка времени нет в распоряжении ни у кого.

 Профиль  
                  
 
 Re: лодка
Сообщение10.09.2010, 14:20 


20/04/09
1067
Issam в сообщении #350993 писал(а):
Вот об этом же и было сказано и ранее -- только более простыми словами.

простота это субъективное понятие: для Вас это сложно, а для меня просто
Issam в сообщении #350993 писал(а):
Если мы говорим о реальности (а физика вроде бы не должна об этом забывать), то бесконечного промежутка времени нет

если мы говорим о реальности, то и производной нет и дифференцильных уравнений движения нет, все функции определены на конечных наборах моментов времени, в которых Вы их смогли померить.

 Профиль  
                  
 
 Re: лодка
Сообщение10.09.2010, 18:35 
Аватара пользователя


01/12/09
56
aka Snowman
terminator-II в сообщении #351005 писал(а):
простота это субъективное понятие: для Вас это сложно, а для меня просто
Да я уже понял, что Вы крут. Я даже не спорю.

terminator-II в сообщении #351005 писал(а):
если мы говорим о реальности, то и производной нет и дифференцильных уравнений движения нет, все функции определены на конечных наборах моментов времени, в которых Вы их смогли померить.
Ну тогда и функций нет, если Вы полагаете реальность таковой. И слов для ее описания -- тоже нет. Потому что слова ничем принципиально не отличаются от формул.

А вот что касается конечных-бесконечных -- вот тут уже по существу.
Бесконечности в реальности нет, ее даже в математике вводят довольно искусственным приемом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group