2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Оценить степень многочлена
Сообщение24.08.2010, 19:28 


25/08/05
645
Україна
Рассмотрим рациональную дробь вида $\dfrac{a_0+a_1 x+a_2 x^2+\cdots a_k x^k}{(1-x^{k_1})(1-x^{k_2})\cdots (1-x^{k_n})},$ где $n>1,$ $k<k_1+k_2+\cdots+k_n$ а все $a_i$ - целые неотрицательные числа, причем $a_{k}=a_0=1,$ $a_1=a_{k-1},$ $a_2=a_{k-2},$ $a_3=a_{k-3} \ldots $, т.е. в числителе имеем возвратный многочлен.

Предположим что мы сократили ету дробь к виду $\dfrac{1+a_1 x+a_2 x^2+\cdots a_k x^k}{(1-x^{k_1})(1-x^{k_2})\cdots (1-x^{k_n})}=\dfrac{P(x)}{Q(x)}, $ где многочлены $P(x), Q(x)$ уже взаимно простые. Нужно доказать, что степень $Q(x)$ не больше максимального из чисел $k_i$, то есть доказать (или опровергнуть) неравенство $\deg Q(x) \leq \max(k_1,k_2,\ldots,k_n).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение24.08.2010, 20:45 


21/07/10
555
Это неверно. Контрпример: пусть степень числителя несокращенной дроби равна 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение24.08.2010, 21:03 


25/08/05
645
Україна
alex1910 в сообщении #346874 писал(а):
Это неверно. Контрпример: пусть степень числителя несокращенной дроби равна 1.


Согласен. Уточню условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение24.08.2010, 21:14 


21/07/10
555
Leox в сообщении #346881 писал(а):
alex1910 в сообщении #346874 писал(а):
Это неверно. Контрпример: пусть степень числителя несокращенной дроби равна 1.


Согласен. Уточню условие.


Много уточнять придется. Снизу все корни - корни из единицы различных степеней. Сверху - корни возвратного уравнения, которые быть корнями из единицы не обязаны. Так что, в общем положении, дробь вообще несократима.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение24.08.2010, 21:45 


25/08/05
645
Україна
alex1910 в сообщении #346890 писал(а):
Много уточнять придется. Снизу все корни - корни из единицы различных степеней. Сверху - корни возвратного уравнения, которые быть корнями из единицы не обязаны. Так что, в общем положении, дробь вообще несократима.


Немного. Перепутал знак и не учел степень числителя. Нужно доказать неравенство $\deg Q(x) \geq \max(k_1,k_2,\ldots,k_n,k).$ Кроме того известно, что $ \max(k_1,k_2,\ldots,k_n,k)<k_1+k_2+\cdots+k_n-n.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение25.08.2010, 08:19 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Существуют многочлены деления круга $\Phi_n(x)$, имеющие возвратный вид и имеющие неотрицательные коэффициенты. Ясно, что их бесконечно много и они образуют кольцо $K$ по умножению. Так что если взять $P(x) \in K$, то можно подобрать $k_j$ так, что числитель сократится полностью и тогда $\deg Q$ сами знаете чему равна будет...

-- Ср авг 25, 2010 09:21:05 --

Ну и теперь если взять $p$-простое, $n=1$, $P(x)=\Phi _p(x)$ $k_1=p$, то получим понятно что...
(про круговые многочлены тут:
http://mathworld.wolfram.com/CyclotomicPolynomial.html
)

-- Ср авг 25, 2010 09:22:10 --

ну и проверьте после этого свое неравенство :-)
правильно? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение25.08.2010, 15:07 


25/08/05
645
Україна
Да, в такой общей постановке моя задача не имеет смысла, нужны дополнительные ограничения на числитель и на $k_i.$
Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group