2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Оценить степень многочлена
Сообщение24.08.2010, 19:28 
Рассмотрим рациональную дробь вида $\dfrac{a_0+a_1 x+a_2 x^2+\cdots a_k x^k}{(1-x^{k_1})(1-x^{k_2})\cdots (1-x^{k_n})},$ где $n>1,$ $k<k_1+k_2+\cdots+k_n$ а все $a_i$ - целые неотрицательные числа, причем $a_{k}=a_0=1,$ $a_1=a_{k-1},$ $a_2=a_{k-2},$ $a_3=a_{k-3} \ldots $, т.е. в числителе имеем возвратный многочлен.

Предположим что мы сократили ету дробь к виду $\dfrac{1+a_1 x+a_2 x^2+\cdots a_k x^k}{(1-x^{k_1})(1-x^{k_2})\cdots (1-x^{k_n})}=\dfrac{P(x)}{Q(x)}, $ где многочлены $P(x), Q(x)$ уже взаимно простые. Нужно доказать, что степень $Q(x)$ не больше максимального из чисел $k_i$, то есть доказать (или опровергнуть) неравенство $\deg Q(x) \leq \max(k_1,k_2,\ldots,k_n).$

 
 
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение24.08.2010, 20:45 
Это неверно. Контрпример: пусть степень числителя несокращенной дроби равна 1.

 
 
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение24.08.2010, 21:03 
alex1910 в сообщении #346874 писал(а):
Это неверно. Контрпример: пусть степень числителя несокращенной дроби равна 1.


Согласен. Уточню условие.

 
 
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение24.08.2010, 21:14 
Leox в сообщении #346881 писал(а):
alex1910 в сообщении #346874 писал(а):
Это неверно. Контрпример: пусть степень числителя несокращенной дроби равна 1.


Согласен. Уточню условие.


Много уточнять придется. Снизу все корни - корни из единицы различных степеней. Сверху - корни возвратного уравнения, которые быть корнями из единицы не обязаны. Так что, в общем положении, дробь вообще несократима.

 
 
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение24.08.2010, 21:45 
alex1910 в сообщении #346890 писал(а):
Много уточнять придется. Снизу все корни - корни из единицы различных степеней. Сверху - корни возвратного уравнения, которые быть корнями из единицы не обязаны. Так что, в общем положении, дробь вообще несократима.


Немного. Перепутал знак и не учел степень числителя. Нужно доказать неравенство $\deg Q(x) \geq \max(k_1,k_2,\ldots,k_n,k).$ Кроме того известно, что $ \max(k_1,k_2,\ldots,k_n,k)<k_1+k_2+\cdots+k_n-n.$

 
 
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение25.08.2010, 08:19 
Существуют многочлены деления круга $\Phi_n(x)$, имеющие возвратный вид и имеющие неотрицательные коэффициенты. Ясно, что их бесконечно много и они образуют кольцо $K$ по умножению. Так что если взять $P(x) \in K$, то можно подобрать $k_j$ так, что числитель сократится полностью и тогда $\deg Q$ сами знаете чему равна будет...

-- Ср авг 25, 2010 09:21:05 --

Ну и теперь если взять $p$-простое, $n=1$, $P(x)=\Phi _p(x)$ $k_1=p$, то получим понятно что...
(про круговые многочлены тут:
http://mathworld.wolfram.com/CyclotomicPolynomial.html
)

-- Ср авг 25, 2010 09:22:10 --

ну и проверьте после этого свое неравенство :-)
правильно? :roll:

 
 
 
 Re: Оценить степень многочлена
Сообщение25.08.2010, 15:07 
Да, в такой общей постановке моя задача не имеет смысла, нужны дополнительные ограничения на числитель и на $k_i.$
Спасибо.

 
 
 [ Сообщений: 7 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group