2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 15:41 
Аватара пользователя


08/08/10
358
Увидел в учебнике опыт измерения трения скольжения. Не совсем понял.
Насколько известно если тело двигается равномерно то, равнодействующая двух сил, направленных по одной прямой в противоположные стороны равна 0. Пользуясь этим способом можно найти силу трения. Если измерить какую силу нужно приложить чтобы тело двигалось равномерно по поверхности другого тела. Теперь вариант из учебника:
Цитата:
Чтобы измерить силу трения скольжения деревянного бруска по доске, надо прикрепить к нему динамометр. Затем равномерно двигать брусок по доске, держа динамометр горизонтально. При этом на брусок в горизонтальном направлении действуют две силы. Одна - сила упругости пружины динамометра, направленная в (оО) сторону движения, вторая сила- это сила трения, направленная против движения. И т.к. он движется равномерно, то это значит что равнодействующая этих двух сил равна нулю. Следовательно эти две силы равны по модулю но противоположны по направлению.

Во-первых, почему сила упругости вдруг направлена в сторону движения. Насколько я знаю сила упругости - эта сила которая возникает при деформации тела и стремится вернуть ему первоначальное состояние. Значит она должна как и сила трения быть направлена против движения. Во-вторых, когда двигаешь брусок пружина удлиняется значит и возрастает сила упругости($F_U=(L-L_0)*R$), и чтобы движение было равномерно нужно все время двигать брусок с большей силой.
Есть идея как по идеи должен происходить этот опыт. Например при $U=x; F_T=0.1 N$. Тогда чтобы двигать брусок со скоростью X нужно приложить силу (F) большую 0.1N. И тогда $F_U=F-F_T$. Т.е. найти силу трения на разности прикладываемой силы и силы которая будет на динамометре. Например если приложит силу 2N, то динамометр покажет 1.9N и соответственно находим силу трения 0.1N.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 17:01 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Andrey173 в сообщении #343576 писал(а):
начит она должна как и сила трения быть направлена против движения.
Неправда ваша. Нарисуыте картинку и вы увидите, что пружинка быдет тянуть брусок вперед.
Andrey173 в сообщении #343576 писал(а):
чтобы движение было равномерно нужно все время двигать брусок с большей силой.
У... это просто совсем неверно. Законы Ньютона освежите в памяти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 17:14 
Аватара пользователя


08/08/10
358
Мм их в 8ом классе вроде не приходили)На счет равномерного движения вы меня не так поняли. Просто т.к. я предположил что сила упругости направлена против движения, то и чем больше растянута пружина тем большую силу нужно придавать, т.к. чтобы тело двигалось равномерно равнодействующая должна быть равна нулю. Если она направлена в сторону движение то мое предположения было ложно.
Только объясните как пружина будет толкать брусок если мы ее прицепили к нему с одной стороны и двигаем его в другую сторону, ведь например когда пружина используется в качестве подвеса то сила упругости направленна вверх .

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 17:19 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Ну а если не проходили, тогда почитайте. И очень вас прошу: читайте внимательно. А то, то что вы сейчас написали, ни в какие рамки не лезет! учить надо сразу правильно, т.к. переучиваться гораздо сложнее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 17:25 
Аватара пользователя


08/08/10
358
Извиняюсь если что-то написал не так. Может укажите на мои ошибки? Или если возможно то кинте ссылку на такую картинку.
Ведь чтобы тело двигалось равномерно равнодействующая сил действительно должна быть равна нулю. И чем длиннее растянут предмет тем больше сила упругости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 17:32 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Andrey173 в сообщении #343588 писал(а):
Только объясните как пружина будет толкать брусок если мы ее прицепили к нему с одной стороны и двигаем его в другую сторону
В условии задачи: движитель тянет через динамометр брусок. Вы воспроизводите полный абсурд: движитель тянет брусок и прикреплённый к бруску динамометр, показания которого хотите обсудить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 17:35 
Аватара пользователя


08/08/10
358
Все я понял) Просто в учебнике сказано двигать брусок по доске держа динамометр. Не совсем ясно, я себе это представил так: динамометр держат неподвижно и двигают брусок, а если представить как я сказал. Правильно ли то что я сказал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 17:42 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Извиняться вам не за что. Вы пришли сюда за помощью, чтобы разобраться. И правильно делаете. Задавайте как можно больше вопросов. Старайтесь вдумчиво давать ответы на вопросы, заданные вам. И у вас все получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 18:35 
Аватара пользователя


08/08/10
358
Тогда вопрос) Если сделать как сказал Gravist. Через брусок тянуть динамометр. Т.е. сила упрогости и сила трения будут направлены в одну сторону (динамометр не закреплен и тоже движется). От чего зависит сила растяжения пружины?

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 19:02 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Вы опять не до конца поняли описание...
Картинка

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 19:08 
Аватара пользователя


08/08/10
358
В смысле? Я понял то что через динамометр тянут а не наоборот. Я просто представил совершенно другой случай, когда бруском тянут динамометр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 19:22 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
В учебнике у вас написано следующее: положите брусок на стол. Приделайте к нему с боку крючочек. За этот крючочек зацепите динамометр. Тяните динамометром брусок по столу с постоянной скоростью (равномерно). Динамометр держите паралельно столу. Обратите внимание на величину силы, измеренной динамометром. Это ваша сила трения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 19:25 
Аватара пользователя


08/08/10
358
Да я все понял с тем случаем как измерить силу трения)))) Но если тянуть бруском динамометр то получается что сила упругости и сила трения направлены в одну сторону, от чего в этом (уже другом) случае зависит растяжение пружины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 19:27 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Конечно. Но вы должну описать, к чему в ы присоединили динамометр с другой стороны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение трения скольжения
Сообщение10.08.2010, 19:28 
Аватара пользователя


08/08/10
358
Также к крючку.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group