2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Приближенные формулы для расчета ПИ и Е
Сообщение06.08.2010, 13:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/08/09

235
Транцендентные константы ПИ и Е выражаются точно через бесконечные ряды или бесконечные произведения. Однако, можно находить их с неплохой точностью через радикалы. Этому вопросу посвящена короткая статья http://renuar911.narod.ru/const.htm . Точность констант - от 7 до 14 верных значащих цифр, что вполне годится для практических расчетов. Интересны также сами структуры предлагаеимых формул.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приближенные формулы для расчета ПИ и Е
Сообщение06.08.2010, 14:21 


21/07/10
555
Garik2 в сообщении #342899 писал(а):
Транцендентные константы ПИ и Е выражаются точно через бесконечные ряды или бесконечные произведения. Однако, можно находить их с неплохой точностью через радикалы. Этому вопросу посвящена короткая статья http://renuar911.narod.ru/const.htm . Точность констант - от 7 до 14 верных значащих цифр, что вполне годится для практических расчетов. Интересны также сами структуры предлагаеимых формул.


15 знаков можно просто:
помнить;
записать на бумажке;
выцепить из калькулятора, Excel, интернета.

Вычисление через радикалы не имеет вычислительной ценности ввиду большой трудоемкости вычисления радикалов с огромной точностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приближенные формулы для расчета ПИ и Е
Сообщение06.08.2010, 14:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/08/09

235
Это верно. Сам пишу в прогах Pi и exp(1). Меня заинтересовало то, что радикалы чрезвычайно гибки и многовариантны. Вполне возможно, что "играя" ими, вдруг обнаружится связь между ПИ и Е, о которой до сих пор мечтают любители чисел. Вот в Википедии, например, встретилась аппроксимация "Боинг" и даже через число 666. Но это больше мистика. В статье же более серьезно и на порядки точней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приближенные формулы для расчета ПИ и Е
Сообщение06.08.2010, 16:34 


21/07/10
555
Нет никакой мистики - любое число с любой точностью приближается даже рациональными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приближенные формулы для расчета ПИ и Е
Сообщение06.08.2010, 18:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/08/09

235
Так в этой статье и ставится цель: минимальным числом цифр добиваться максимальной точности. Рациональная дробь требует цифр намного больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приближенные формулы для расчета ПИ и Е
Сообщение08.08.2010, 09:55 


01/07/08
836
Киев
Garik2 в сообщении #342966 писал(а):
минимальным числом цифр добиваться максимальной точности

Допустим, нашли максимальную точность $\epsilon$ , но ведь внутри этого нтервала счетное чило рациональных и несчетное число "иных". Как Вы их будете различать? И какая "сверхзадача" этого творчества? С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Приближенные формулы для расчета ПИ и Е
Сообщение08.08.2010, 12:04 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Garik2 в сообщении #342899 писал(а):
Транцендентные константы ПИ и Е выражаются точно через бесконечные ряды или бесконечные произведения. Однако, можно находить их с неплохой точностью через радикалы. Этому вопросу посвящена короткая статья http://renuar911.narod.ru/const.htm . Точность констант - от 7 до 14 верных значащих цифр, что вполне годится для практических расчетов

Какие ещё радикалы? Для практических нужд вполне достаточно и 5 верных цифр после запятой для чисел $\pi$ и $e$, которые в состоянии запомнить почти каждый нормальный человек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приближенные формулы для расчета ПИ и Е
Сообщение08.08.2010, 12:06 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Garik2 в сообщении #342966 писал(а):
Так в этой статье и ставится цель: минимальным числом цифр добиваться максимальной точности. Рациональная дробь требует цифр намного больше.
Вычислять это намного неудобнее, чем выделить память под столько же верных цифр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приближенные формулы для расчета ПИ и Е
Сообщение08.08.2010, 23:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/08/09

235
Вопрос, поднятый в статье, как мне кажется, - чисто теоретический. Неважно, какую константу мы аппроксимируем. Важно, что существует некая оптимальность, целевая функция которой есть отношение точности выражения к количеству цифр, из которых составлена эта формула. Только это и рассматривается. Чем точнее выражение и при этом короче математическая запись, тем лучше. Тут могут обнаружиться эстетически красивые формулы. Что плохого?

 !  от GAA:
Из правил форума: «5.1. По возможности следует избегать использования внешних ссылок, а включать всю необходимую информацию в текст сообщений» и «3.1 Дискуссионная тема должна иметь максимально четкую формулировку и обоснования, принятые в той дисциплине, к которой они относятся.»

1. Внешняя ссылка ведет к короткой html-странице с одним, на мой взгляд, необязательным рисунком. Остальное содержимое страницы может быть воспроизведено средствами форума.
2. Ни в тексте начального сообщения форума, ни в тексте страницы — ни задача, ни результат точно не сформулированы. О постановке можно догадаться только по тексту программы.

Предупреждение! Garik2, использование без необходимости внешних ссылок и размещение дискуссионной тем без четкой формулировки являются нарушениями правил форума. 9.08.10 тема перемещена из раздела «Дискуссионные темы (М)» в «Пургаторий (М)». В случае продолжения размещений дискуссионных тем без четкой формулировки к Вам будут применены более жесткие санкции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приближенные формулы для расчета ПИ и Е
Сообщение09.08.2010, 11:38 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Это уже не математика. То, что одному красиво, другому может показаться не-. Каждый по-своему определяет! А математическая запись самая короткая и самая точная вот: $\pi,\ e$. Красиво? Вот уж не знаю, что особенного, а все критерии соблюдены.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group