2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Пример использования трансфинитной рекурсии и ординалов
Сообщение04.07.2010, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
Первоначальный заголовок: «Хитрое множество»
_______________________________________

Существует ли множество на плоскости такое, что любая прямая (в плоскости) пересекает это множество ровно в двух точках? :-)

Мне кажется да, ибо конструктивно можно для каждой прямой указать эти две точки так, чтобы никакая из них не находилась на одной прямой с какой-то еще. Правда совсем строго доказать это не удается.

Даже чисто интуитивно представить себе это множество по каким-то причинам очень сложно, если не невозможно. А вы как считаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое множество
Сообщение04.07.2010, 22:38 
Заслуженный участник


13/12/05
4520
Гелдбаум, Олмстед Контрпримеры в анализе, стр. 183, в середине страницы написано, что С. Мазуркевич построил пример такого множества, и дана ссылка на его работу 1914 года.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое множество
Сообщение04.07.2010, 22:58 


02/07/08
322
Верещагин, Шень - книжка по теории множеств - там в качестве применения трансфинитной индукции разбирается эта задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое множество
Сообщение04.07.2010, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
Спасибо, посмотрю.

Надо же, чего только не бывает в жизни :-) Меня навела на этот пример сама задача 21, не подумал, что это кто-то специально изучал.

-- Пн июл 05, 2010 00:07:04 --

Cave
А не могли бы вы назвать страницу, никак не могу найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое множество
Сообщение05.07.2010, 18:12 


02/07/08
322
118 страница издания, взятого с сайта МЦНМО.

//14.07.10 перемещено из «Дискуссионные темы (М)» в «Логика, теория алгоритмов, множества».

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример использования трансфинитной рекурсии и ординалов
Сообщение30.07.2010, 17:20 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Cave в сообщении #337298 писал(а):
Верещагин, Шень - книжка по теории множеств - там в качестве применения трансфинитной индукции разбирается эта задача.

Ага, я тоже видел данный пример в этой книжке. Хорошая задача, поучительная :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group