2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 18:50 


26/07/10
6
Всем здрасте. Я вообщем задачи (сложные) по физике решаю на УРА но тут я ничего не поняла. Может вам эта задача покажется простой, но всё же. :wink: :wink:
Угол падения луча из воздуха в стекло равен 0 градусов. Чему равен угол преломления??? :?: :roll: :roll: :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 19:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ann nyusha в сообщении #341002 писал(а):
Угол падения луча из воздуха в стекло равен 0 градусов. Чему равен угол преломления???

Вообще-то тоже ноль, конечно. Однако: некоторые энтузиасты могут понимать под углом падения угол луча не по отношению к нормали (как все нормальные люди), а по отношению к поверхности. Тогда -- см. "полное внутреннее отражение".

(а за рыжесть вас могут забанить; и за дублирование -- тоже)

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 19:26 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ewert в сообщении #341009 писал(а):
Тогда -- см. "полное внутреннее отражение".
Полное внутреннее отражение - это если бы луч шёл из стекла в воздух, а здесь - наоборот, так что - не ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 19:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
venco в сообщении #341013 писал(а):
Полное внутреннее отражение - это если бы луч шёл из стекла в воздух, а здесь - наоборот,

, что эквивалентно

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 20:17 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ewert в сообщении #341022 писал(а):
venco в сообщении #341013 писал(а):
Полное внутреннее отражение - это если бы луч шёл из стекла в воздух, а здесь - наоборот,

, что эквивалентно
Позвольте не согласиться.
Полное внутреннее отражение возникает на границе сред при переходе с уменьшением коэффициента преломления, из-за того, что фазовая скорость на границе оказывается меньше скорости света в среде с меньшим коэффициентом преломления. При переходе из воздуха в стекло такой проблемы нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 21:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
venco в сообщении #341032 писал(а):
, из-за того, что фазовая скорость

Дело не в фазовых скоростях, а просто-напросто в том, что слишком большой угол преломления (если понимать этот термин стандартно) в оптически более плотной среде невозможен. Соответственно,в задачке явно имелся в виду предельный случай, когда падающий на стекло луч становится всё более и более этому стеклу параллелен. Если, конечно, предположить, что задачка вообще имеет хоть какой-то смысл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 21:25 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ewert в сообщении #341051 писал(а):
venco в сообщении #341032 писал(а):
, из-за того, что фазовая скорость

Дело не в фазовых скоростях, а просто-напросто в том, что слишком большой угол преломления (если понимать этот термин стандартно) в оптически более плотной среде невозможен. Соответственно,в задачке явно имелся в виду предельный случай, когда падающий на стекло луч становится всё более и более этому стеклу параллелен. Если, конечно, предположить, что задачка вообще имеет хоть какой-то смысл.
Угол преломлённого луча определяется именно соотношением фазовой скорости вдоль границы и скоростью света в среде. Известная простая формула выведена именно из этого соотношения.

На самом деле в условии есть некая неопределённость, возможно и приведшая к недопониманию, хотя я полагаю, что Вы, как и я, за нулевой угол посчитали угол между лучом и границей раздела сред, а не нормалью.

Так вот, при переходе в более плотную среду (как в задаче) уменьшается угол между лучом и нормалью, и никаких ограничений на входящий угол нет.

А вот при переходе в менее плотную среду угол между лучом и нормалью увеличивается, и если угол входящего луча (к нормали) больше некоторой величины, то вышеупомянутое соотношение скоростей для выходящего луча невыполнимо, соответственно - полное отражение.

Но, повторюсь, это происходит только при переходе в менее плотную среду, в случае воздух->стекло никаких ограничений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 21:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
venco в сообщении #341057 писал(а):
Так вот, при переходе в более плотную среду

и т.д. Ну это ж банальности всё, ей-богу. Мне просто показалось, что топикстартёр не понял условия задачи (я честно с самого начала сказал, что не понял), вот и попытался помочь разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 23:30 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
 i  ewert, не мутите воду. Есть у Вас такая привычка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение28.07.2010, 12:04 


26/07/10
6
Всем спасибо, но всё же я не понимаю. Как некоторые из вас сказали угол преломления должен быть тоже 0 градусов, но каким образом???

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение28.07.2010, 12:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Луч падает перпендикуляно поаерхности стекла. Ситуация цилиндрически симметричная. Какие у луча могут быть причины отклониться в ту или иную сторону? Никаких. Поэтому он продолжится без всякого отклонения.

А вообще просто по формуле. Синус нуля равен нулю. Значит синус угла преломления тоже равен нулю. И угол равен нулю.

Можно, конечно, придумать, что стекло линзы неоднородно вдоль поверхности, но это уже фантазии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение29.07.2010, 01:56 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
 i  Ann nyusha, еще одно цветное выделение и я Вам влеплю еще одно замечание. Последнее китайское.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group