2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 18:50 


26/07/10
6
Всем здрасте. Я вообщем задачи (сложные) по физике решаю на УРА но тут я ничего не поняла. Может вам эта задача покажется простой, но всё же. :wink: :wink:
Угол падения луча из воздуха в стекло равен 0 градусов. Чему равен угол преломления??? :?: :roll: :roll: :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 19:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ann nyusha в сообщении #341002 писал(а):
Угол падения луча из воздуха в стекло равен 0 градусов. Чему равен угол преломления???

Вообще-то тоже ноль, конечно. Однако: некоторые энтузиасты могут понимать под углом падения угол луча не по отношению к нормали (как все нормальные люди), а по отношению к поверхности. Тогда -- см. "полное внутреннее отражение".

(а за рыжесть вас могут забанить; и за дублирование -- тоже)

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 19:26 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ewert в сообщении #341009 писал(а):
Тогда -- см. "полное внутреннее отражение".
Полное внутреннее отражение - это если бы луч шёл из стекла в воздух, а здесь - наоборот, так что - не ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 19:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
venco в сообщении #341013 писал(а):
Полное внутреннее отражение - это если бы луч шёл из стекла в воздух, а здесь - наоборот,

, что эквивалентно

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 20:17 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ewert в сообщении #341022 писал(а):
venco в сообщении #341013 писал(а):
Полное внутреннее отражение - это если бы луч шёл из стекла в воздух, а здесь - наоборот,

, что эквивалентно
Позвольте не согласиться.
Полное внутреннее отражение возникает на границе сред при переходе с уменьшением коэффициента преломления, из-за того, что фазовая скорость на границе оказывается меньше скорости света в среде с меньшим коэффициентом преломления. При переходе из воздуха в стекло такой проблемы нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 21:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
venco в сообщении #341032 писал(а):
, из-за того, что фазовая скорость

Дело не в фазовых скоростях, а просто-напросто в том, что слишком большой угол преломления (если понимать этот термин стандартно) в оптически более плотной среде невозможен. Соответственно,в задачке явно имелся в виду предельный случай, когда падающий на стекло луч становится всё более и более этому стеклу параллелен. Если, конечно, предположить, что задачка вообще имеет хоть какой-то смысл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 21:25 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ewert в сообщении #341051 писал(а):
venco в сообщении #341032 писал(а):
, из-за того, что фазовая скорость

Дело не в фазовых скоростях, а просто-напросто в том, что слишком большой угол преломления (если понимать этот термин стандартно) в оптически более плотной среде невозможен. Соответственно,в задачке явно имелся в виду предельный случай, когда падающий на стекло луч становится всё более и более этому стеклу параллелен. Если, конечно, предположить, что задачка вообще имеет хоть какой-то смысл.
Угол преломлённого луча определяется именно соотношением фазовой скорости вдоль границы и скоростью света в среде. Известная простая формула выведена именно из этого соотношения.

На самом деле в условии есть некая неопределённость, возможно и приведшая к недопониманию, хотя я полагаю, что Вы, как и я, за нулевой угол посчитали угол между лучом и границей раздела сред, а не нормалью.

Так вот, при переходе в более плотную среду (как в задаче) уменьшается угол между лучом и нормалью, и никаких ограничений на входящий угол нет.

А вот при переходе в менее плотную среду угол между лучом и нормалью увеличивается, и если угол входящего луча (к нормали) больше некоторой величины, то вышеупомянутое соотношение скоростей для выходящего луча невыполнимо, соответственно - полное отражение.

Но, повторюсь, это происходит только при переходе в менее плотную среду, в случае воздух->стекло никаких ограничений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 21:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
venco в сообщении #341057 писал(а):
Так вот, при переходе в более плотную среду

и т.д. Ну это ж банальности всё, ей-богу. Мне просто показалось, что топикстартёр не понял условия задачи (я честно с самого начала сказал, что не понял), вот и попытался помочь разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение26.07.2010, 23:30 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
 i  ewert, не мутите воду. Есть у Вас такая привычка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение28.07.2010, 12:04 


26/07/10
6
Всем спасибо, но всё же я не понимаю. Как некоторые из вас сказали угол преломления должен быть тоже 0 градусов, но каким образом???

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение28.07.2010, 12:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Луч падает перпендикуляно поаерхности стекла. Ситуация цилиндрически симметричная. Какие у луча могут быть причины отклониться в ту или иную сторону? Никаких. Поэтому он продолжится без всякого отклонения.

А вообще просто по формуле. Синус нуля равен нулю. Значит синус угла преломления тоже равен нулю. И угол равен нулю.

Можно, конечно, придумать, что стекло линзы неоднородно вдоль поверхности, но это уже фантазии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линзы, угол преломления.
Сообщение29.07.2010, 01:56 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
 i  Ann nyusha, еще одно цветное выделение и я Вам влеплю еще одно замечание. Последнее китайское.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group