2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 скалярное произведение
Сообщение27.06.2010, 22:35 


20/04/09
1067
Дэцкый задача:

Доказать, что для двух линейно независимых векторов $x,y$ в линейном пространстве (над $\mathbb{R}$ ) найдется такое скалярное произведение, что $(x,y)>0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
В качестве ортонормированного базиса возьмите $x$ и $y-x$

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 06:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #335759 писал(а):
(над $\mathbb{R}$ )

Зачем?!...

(вопрос сводится к следующему: доказать, что существует положительная эрмитова матрица 2х2 с положительными внедиагональными элементами; или даже любого размера)

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 13:39 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #335791 писал(а):
Зачем?!...

за тем, что думать лень
ewert в сообщении #335791 писал(а):
эрмитова матрица 2х2 с положительными внедиагональными элементами; или даже любого размера

вообще-то про конечномерность пространства сказано не было, хотя существа дела это не миняет,
когда я писал, что задача детская то имел ввиду аудиторию, которой она адресована. Улавливаете намек?

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 15:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

terminator-II в сообщении #335878 писал(а):
вообще-то про конечномерность пространства сказано не было, хотя существа дела это не миняет,

Я тоже ничего про размерность пространства не говорил.

terminator-II в сообщении #335878 писал(а):
задача детская то имел ввиду аудиторию, которой она адресована. Улавливаете намек?

Не улавливаю. Для детской аудитории она неинтересна непонятностью своей постановки, для остальной -- тривиальностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 16:06 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #335910 писал(а):
Я тоже ничего про размерность пространства не говорил.

Вы говорили про матрицы, а я не говорил, что пространство конечномерно
ewert в сообщении #335910 писал(а):
Не улавливаю

Расшифровываю намек: зачем большому дяде решать задачи явно расчитанные на второй курс?
хотя, конечно, как не крути, задача неинтересная

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 16:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #335913 писал(а):
Вы говорили про матрицы, а я не говорил, что пространство конечномерно

И не надо. Раз всё равно всё вертится в двумерной линейной оболочке тех векторов. То что нам за дело до размерности пространства?...

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 16:26 


20/04/09
1067
а продолжать скалярное произведение на все пространство (бесконечномерное) не будем?

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 17:01 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Да, это меняет, дело.

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 19:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #335920 писал(а):
а продолжать скалярное произведение на все пространство (бесконечномерное) не будем?

Не будем. Раз уж произнесены слова "найдётся такое скалярное произведение, что..." -- значит, подразумевается, что хоть одно скалярное произведение в этом пространстве (неважно с какими свойствами) найдётся. Так вот, относительно него отделим ту плоскость от её ортогонального дополнения и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение29.06.2010, 03:57 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Ну так дополним же до базиса Гамеля, на котором задать скалярное произведение можно очевидным образом.

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение29.06.2010, 08:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

id в сообщении #336102 писал(а):
Ну так дополним же до базиса Гамеля,

Чур, чур,чур!...

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение29.06.2010, 08:49 


20/04/09
1067
Я же уже сказал, что задача детская.

id
ewert:


Хоботов, при всем своем инфантилизме, для детсада ты слишком грузен.(с)

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение29.06.2010, 08:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

А зачем продолжать?...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: scwec


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group