2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 скалярное произведение
Сообщение27.06.2010, 22:35 


20/04/09
1067
Дэцкый задача:

Доказать, что для двух линейно независимых векторов $x,y$ в линейном пространстве (над $\mathbb{R}$ ) найдется такое скалярное произведение, что $(x,y)>0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
В качестве ортонормированного базиса возьмите $x$ и $y-x$

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 06:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #335759 писал(а):
(над $\mathbb{R}$ )

Зачем?!...

(вопрос сводится к следующему: доказать, что существует положительная эрмитова матрица 2х2 с положительными внедиагональными элементами; или даже любого размера)

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 13:39 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #335791 писал(а):
Зачем?!...

за тем, что думать лень
ewert в сообщении #335791 писал(а):
эрмитова матрица 2х2 с положительными внедиагональными элементами; или даже любого размера

вообще-то про конечномерность пространства сказано не было, хотя существа дела это не миняет,
когда я писал, что задача детская то имел ввиду аудиторию, которой она адресована. Улавливаете намек?

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 15:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

terminator-II в сообщении #335878 писал(а):
вообще-то про конечномерность пространства сказано не было, хотя существа дела это не миняет,

Я тоже ничего про размерность пространства не говорил.

terminator-II в сообщении #335878 писал(а):
задача детская то имел ввиду аудиторию, которой она адресована. Улавливаете намек?

Не улавливаю. Для детской аудитории она неинтересна непонятностью своей постановки, для остальной -- тривиальностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 16:06 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #335910 писал(а):
Я тоже ничего про размерность пространства не говорил.

Вы говорили про матрицы, а я не говорил, что пространство конечномерно
ewert в сообщении #335910 писал(а):
Не улавливаю

Расшифровываю намек: зачем большому дяде решать задачи явно расчитанные на второй курс?
хотя, конечно, как не крути, задача неинтересная

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 16:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #335913 писал(а):
Вы говорили про матрицы, а я не говорил, что пространство конечномерно

И не надо. Раз всё равно всё вертится в двумерной линейной оболочке тех векторов. То что нам за дело до размерности пространства?...

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 16:26 


20/04/09
1067
а продолжать скалярное произведение на все пространство (бесконечномерное) не будем?

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 17:01 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Да, это меняет, дело.

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение28.06.2010, 19:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #335920 писал(а):
а продолжать скалярное произведение на все пространство (бесконечномерное) не будем?

Не будем. Раз уж произнесены слова "найдётся такое скалярное произведение, что..." -- значит, подразумевается, что хоть одно скалярное произведение в этом пространстве (неважно с какими свойствами) найдётся. Так вот, относительно него отделим ту плоскость от её ортогонального дополнения и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение29.06.2010, 03:57 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Ну так дополним же до базиса Гамеля, на котором задать скалярное произведение можно очевидным образом.

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение29.06.2010, 08:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

id в сообщении #336102 писал(а):
Ну так дополним же до базиса Гамеля,

Чур, чур,чур!...

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение29.06.2010, 08:49 


20/04/09
1067
Я же уже сказал, что задача детская.

id
ewert:


Хоботов, при всем своем инфантилизме, для детсада ты слишком грузен.(с)

 Профиль  
                  
 
 Re: скалярное произведение
Сообщение29.06.2010, 08:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

А зачем продолжать?...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group