2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 08:45 
Аватара пользователя


21/06/10
44
г. Салехард
Энштейн предположил, что если двигаться со скоростью света, то можно перемещаться во времени. Мне кажется что это не есть правильно. Например: крупномаштабные снимки далекого космоса показывают, как развивалась вселенная миллиарды лет назад. Я клоню к тому, что скорость света в космических мерках очень медленная, даже от Солнца свет идет до Земли около восьми с половиной минут. И существует в природе Земли вещества, которые передвигаются в сотни раз быстрее, чем фотоны (например, нейтрино). И вот вопрос: каким образом можно прейти пространственно-временной континуум, попасть из одной точки времени и пространства в другую? При этом преодолевая всего лишь скорость фотона...

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 09:13 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Welzevul в сообщении #333656 писал(а):
И существует в природе Земли вещества, которые передвигаются в сотни раз быстрее, чем фотоны (например, нейтрино).

Это с чего вы взяли?

ИМХО Эйнштейн не сказал что можно путешествовать во времени в классическом понимании этого, то есть вы не сможете отправиться в прошлое или будущее, но если вы будете двигаться со скоростью близкой к C, то время в вашей системе отсчёта начнёт отличаться от времени в какой либо другой системе отсчёта и показания ваших часов будут различаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 09:21 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 i  Поскольку обсуждение касается физики, то тема переносится из Свободного полета в Дискуссионный раздел (Ф)

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 09:25 
Аватара пользователя


21/06/10
44
г. Салехард
Это почему? Время - величина постоянная

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 09:30 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Нет, время - относительная величина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 13:39 
Аватара пользователя


11/05/10
92
Люберцы
Есть одно доказательство, того, что Эйнштейн, якобы напутал.
Сделали какое-то количество атомных часов и одни оставили на Земле, а другие вместе со спутником выкинули на околоземную арбиту, движение по орбите вокруг Земли было больше, чем Земли вокруг Солнца, и что Вы думаете?
Время на часах разнилось, причём те часы, что летали быстрее, натикали меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 16:02 


19/11/08
347
Me-and-myself в сообщении #333749 писал(а):
Есть одно доказательство, того, что Эйнштейн, якобы напутал.
Сделали какое-то количество атомных часов и одни оставили на Земле, а другие вместе со спутником выкинули на околоземную арбиту, движение по орбите вокруг Земли было больше, чем Земли вокруг Солнца, и что Вы думаете?
Время на часах разнилось, причём те часы, что летали быстрее, натикали меньше.


С этим измерением времени тоже не все чисто.
Не буду пересказывать своими словами, вот что по этому поводу люди говорят:

http://live.cnews.ru/forum/index.php?sh ... =1033400&#
http://newfiz.narod.ru/rel-opus.htm
newfiz:
Цитата:
пятнадцатью годами раньше начала «эры GPS» у экспериментаторов была ещё одна возможность отличиться. Сподобились они запустить первую парочку спутников низкоорбитной навигационной системы TIMATION. На бортах этих спутников работали великолепные кварцевые стандарты, частоты которых контролировались с точностью не хуже 10-11. А сумма релятивистского и гравитационного эффектов, для спутников на орбите с высотой 925 км, составляет около 2×10-10. Имей место эти эффекты, их сумма непременно обнаружилась бы. Но разочарование оказалось страшным: эта сумма и не подумала обнаружиться. Естественно, перспективную программу TIMATION наглухо прикрыли. В гробу они видали такие перспективы. Кому нужна навигационная система, которая работает, попирая СТО и ОТО? Прям как в детском мультике – когда, помните, Чебурашку в зоопарк не приняли, сказавши: «Нет, не пойдёть! Неизвестный науке зверь!» Короче, экспериментаторам популярно разъяснили, что спутниковую навигационную систему можно сделать только с квантовыми стандартами на бортах. Мол, как хотите, так их в космос и выводите! Да лишнего не болтайте!

А теперь, дорогой читатель, сопоставьте поведение стандартов частоты на бортах спутников GPS и TIMATION. И издайте вопль изумления. Релятивисты тычут вас носом: вот, мол, квадратично-допплеровские и гравитационные сдвиги частот в GPS – это и есть очевидное свидетельство о замедлении времени! А ведь обманывать – нехорошо. Мы уже говорили – да и без нас это ясно! – что такой фундаментальный феномен, как замедление времени, влиял бы на все периодические процессы и, значит, приводил бы к одинаковым относительным сдвигам частот у генераторов любых типов. Ну, и где оно всё? Что это за «замедление времени» получается, которое на квантовые генераторы действует, а на кварцевые – нет? А вот что: никакое это не замедление времени! Извините, любезные, но причина квадратично-допплеровских и гравитационных эффектов – совсем другая. "

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Андрей АK в сообщении #333794 писал(а):
Не буду пересказывать своими словами, вот что по этому поводу люди говорят:

А что по этому поводу говорят учёные? А то мало ли что можно услышать на базаре, "ведь не всему же надо верить".

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
Welzevul в сообщении #333656 писал(а):
Энштейн предположил, что если двигаться со скоростью света, то можно перемещаться во времени.

Насчёт Эйнштейна это наверняка враки.
А что значит "перемещаться во времени"? Отправиться в прошлое и укокошить там своего дедушку ещё в младенчестве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 21:43 
Аватара пользователя


11/05/10
92
Люберцы
Андрей АK в сообщении #333794 писал(а):
С этим измерением времени тоже не все чисто.

(Оффтоп)

На Летнее/Зимнее не переводили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение23.06.2010, 08:33 
Аватара пользователя


21/06/10
44
г. Салехард
Нет, время - относительная величина.

Время - велечина постоянная, но влияет она на тела относительно нахождения их в пространстве. К примеру: человек живет на земле 80-90 лет, в космосе он может прожить на порядок больше. Временная константа оказывает влияние на тело еще и в зависимости от его местонахождении в другом каком-либо веществе (человек-атмосфера земли, солнце-черное вещество).

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение23.06.2010, 09:45 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Welzevul в сообщении #334010 писал(а):
К примеру: человек живет на земле 80-90 лет, в космосе он может прожить на порядок больше.

Это смотря какую систему отсчёта выбрать. Если относительно корабля, в котором он летит скоростью, близкой к C, то срок жизни не изменится, а относительно других систем отсчёта то он будет различаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение23.06.2010, 11:11 
Аватара пользователя


21/06/10
44
г. Салехард
Как биологические процессы могут пойти вспять, если ты двигаешься с С? Если ты двигаешься со скоростью фотона, то время для тебя остановилось и ты не стареешь? Что-то с трудом верится...
Время везде проходит одинаково, только воздействует на каждое материальное тело по разному. Еще смотря в какой среде тело находится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение28.06.2010, 08:02 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
 !  Пурга

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group