2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 08:45 
Аватара пользователя
Энштейн предположил, что если двигаться со скоростью света, то можно перемещаться во времени. Мне кажется что это не есть правильно. Например: крупномаштабные снимки далекого космоса показывают, как развивалась вселенная миллиарды лет назад. Я клоню к тому, что скорость света в космических мерках очень медленная, даже от Солнца свет идет до Земли около восьми с половиной минут. И существует в природе Земли вещества, которые передвигаются в сотни раз быстрее, чем фотоны (например, нейтрино). И вот вопрос: каким образом можно прейти пространственно-временной континуум, попасть из одной точки времени и пространства в другую? При этом преодолевая всего лишь скорость фотона...

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 09:13 
Аватара пользователя
Welzevul в сообщении #333656 писал(а):
И существует в природе Земли вещества, которые передвигаются в сотни раз быстрее, чем фотоны (например, нейтрино).

Это с чего вы взяли?

ИМХО Эйнштейн не сказал что можно путешествовать во времени в классическом понимании этого, то есть вы не сможете отправиться в прошлое или будущее, но если вы будете двигаться со скоростью близкой к C, то время в вашей системе отсчёта начнёт отличаться от времени в какой либо другой системе отсчёта и показания ваших часов будут различаться.

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 09:21 
Аватара пользователя
 i  Поскольку обсуждение касается физики, то тема переносится из Свободного полета в Дискуссионный раздел (Ф)

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 09:25 
Аватара пользователя
Это почему? Время - величина постоянная

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 09:30 
Аватара пользователя
Нет, время - относительная величина.

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 13:39 
Аватара пользователя
Есть одно доказательство, того, что Эйнштейн, якобы напутал.
Сделали какое-то количество атомных часов и одни оставили на Земле, а другие вместе со спутником выкинули на околоземную арбиту, движение по орбите вокруг Земли было больше, чем Земли вокруг Солнца, и что Вы думаете?
Время на часах разнилось, причём те часы, что летали быстрее, натикали меньше.

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 16:02 
Me-and-myself в сообщении #333749 писал(а):
Есть одно доказательство, того, что Эйнштейн, якобы напутал.
Сделали какое-то количество атомных часов и одни оставили на Земле, а другие вместе со спутником выкинули на околоземную арбиту, движение по орбите вокруг Земли было больше, чем Земли вокруг Солнца, и что Вы думаете?
Время на часах разнилось, причём те часы, что летали быстрее, натикали меньше.


С этим измерением времени тоже не все чисто.
Не буду пересказывать своими словами, вот что по этому поводу люди говорят:

http://live.cnews.ru/forum/index.php?sh ... =1033400&#
http://newfiz.narod.ru/rel-opus.htm
newfiz:
Цитата:
пятнадцатью годами раньше начала «эры GPS» у экспериментаторов была ещё одна возможность отличиться. Сподобились они запустить первую парочку спутников низкоорбитной навигационной системы TIMATION. На бортах этих спутников работали великолепные кварцевые стандарты, частоты которых контролировались с точностью не хуже 10-11. А сумма релятивистского и гравитационного эффектов, для спутников на орбите с высотой 925 км, составляет около 2×10-10. Имей место эти эффекты, их сумма непременно обнаружилась бы. Но разочарование оказалось страшным: эта сумма и не подумала обнаружиться. Естественно, перспективную программу TIMATION наглухо прикрыли. В гробу они видали такие перспективы. Кому нужна навигационная система, которая работает, попирая СТО и ОТО? Прям как в детском мультике – когда, помните, Чебурашку в зоопарк не приняли, сказавши: «Нет, не пойдёть! Неизвестный науке зверь!» Короче, экспериментаторам популярно разъяснили, что спутниковую навигационную систему можно сделать только с квантовыми стандартами на бортах. Мол, как хотите, так их в космос и выводите! Да лишнего не болтайте!

А теперь, дорогой читатель, сопоставьте поведение стандартов частоты на бортах спутников GPS и TIMATION. И издайте вопль изумления. Релятивисты тычут вас носом: вот, мол, квадратично-допплеровские и гравитационные сдвиги частот в GPS – это и есть очевидное свидетельство о замедлении времени! А ведь обманывать – нехорошо. Мы уже говорили – да и без нас это ясно! – что такой фундаментальный феномен, как замедление времени, влиял бы на все периодические процессы и, значит, приводил бы к одинаковым относительным сдвигам частот у генераторов любых типов. Ну, и где оно всё? Что это за «замедление времени» получается, которое на квантовые генераторы действует, а на кварцевые – нет? А вот что: никакое это не замедление времени! Извините, любезные, но причина квадратично-допплеровских и гравитационных эффектов – совсем другая. "

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 16:32 
Аватара пользователя
Андрей АK в сообщении #333794 писал(а):
Не буду пересказывать своими словами, вот что по этому поводу люди говорят:

А что по этому поводу говорят учёные? А то мало ли что можно услышать на базаре, "ведь не всему же надо верить".

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 18:37 
Аватара пользователя
Welzevul в сообщении #333656 писал(а):
Энштейн предположил, что если двигаться со скоростью света, то можно перемещаться во времени.

Насчёт Эйнштейна это наверняка враки.
А что значит "перемещаться во времени"? Отправиться в прошлое и укокошить там своего дедушку ещё в младенчестве?

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение22.06.2010, 21:43 
Аватара пользователя
Андрей АK в сообщении #333794 писал(а):
С этим измерением времени тоже не все чисто.

(Оффтоп)

На Летнее/Зимнее не переводили?

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение23.06.2010, 08:33 
Аватара пользователя
Нет, время - относительная величина.

Время - велечина постоянная, но влияет она на тела относительно нахождения их в пространстве. К примеру: человек живет на земле 80-90 лет, в космосе он может прожить на порядок больше. Временная константа оказывает влияние на тело еще и в зависимости от его местонахождении в другом каком-либо веществе (человек-атмосфера земли, солнце-черное вещество).

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение23.06.2010, 09:45 
Аватара пользователя
Welzevul в сообщении #334010 писал(а):
К примеру: человек живет на земле 80-90 лет, в космосе он может прожить на порядок больше.

Это смотря какую систему отсчёта выбрать. Если относительно корабля, в котором он летит скоростью, близкой к C, то срок жизни не изменится, а относительно других систем отсчёта то он будет различаться.

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение23.06.2010, 11:11 
Аватара пользователя
Как биологические процессы могут пойти вспять, если ты двигаешься с С? Если ты двигаешься со скоростью фотона, то время для тебя остановилось и ты не стареешь? Что-то с трудом верится...
Время везде проходит одинаково, только воздействует на каждое материальное тело по разному. Еще смотря в какой среде тело находится.

 
 
 
 Re: Энштейн напутал...
Сообщение28.06.2010, 08:02 
Аватара пользователя
 !  Пурга

 
 
 [ Сообщений: 14 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group