2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 52  След.
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение27.05.2010, 10:23 


16/08/05
1153
Верно ли следующее?


Из (6) следует, что $c=\left\{h,\frac{hp}{hd-p}\right\}$, но т.к. $h<a<c$, то остается $c=\frac{hp}{hd-p}$.

При $c=\frac{hp}{hd-p}$ решаем систему (2), получаем

$\left\{\begin{array}{l}\frac{d^2 h-d p+h p\mp\sqrt{-d^4 h^2+2 d^3 h p-d^2 p^2-2 d h p^2+p^2 \left(h^2+2 p\right)}}{2 d h-2 p}\\\frac{d^2 h-d p+h p\pm\sqrt{-d^4 h^2+2 d^3 h p-d^2 p^2-2 d h p^2+p^2 \left(h^2+2 p\right)}}{2 d h-2 p}\end{array}\right\}$

и подставляем их и $c=\frac{hp}{hd-p}$ в исходное (1), которое преобразуется в уравнение

$-\frac{d^4h-d^3p+3dp^2-3hp^2}{2(dh-p)}=0$

равносильное уравнению

$d^4h-d^3p+3dp^2-3hp^2=0$.

Из него находим, что

$h=\frac{dp(3p-d^2)}{3p^2-d^4}$

Далее, делая соответствующие подстановки, находим

$c=\frac{d(3p-d^2)}{3(d^2-p)}$ - это натуральное число,

$cd-p=\frac{3p^2-d^4}{3(d^2-p)}$ - это натуральное число,

$hd-p=\frac{3p^2 (d^2-p)}{3p^2-d^4}}$,

$p^2=(hd-p)(cd-p)$,

$2dp=(d^2-p)(d+3c)$.

Также становятся очевидными ограничения

$\left\{\begin{array}{l}d:3\\d<h\\\frac{d^2}{\sqrt{3}}<p<d^2\end{array}\right\}$



Если верно, то можно ли это как-то использовать дальше? Сам, к сожалению, не вижу пока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение27.05.2010, 14:20 


16/08/05
1153
dmd в сообщении #324337 писал(а):
При $c=\frac{hp}{hd-p}$ решаем систему (2), получаем

$\left\{\begin{array}{l}\frac{d^2 h-d p+h p\mp\sqrt{-d^4 h^2+2 d^3 h p-d^2 p^2-2 d h p^2+p^2 \left(h^2+2 p\right)}}{2 d h-2 p}\\\frac{d^2 h-d p+h p\pm\sqrt{-d^4 h^2+2 d^3 h p-d^2 p^2-2 d h p^2+p^2 \left(h^2+2 p\right)}}{2 d h-2 p}\end{array}\right\}$


Это $\left\{a,b\right\}$:

$\left\{\begin{array}{l}a=\frac{d^2 h-d p+h p\mp\sqrt{-d^4 h^2+2 d^3 h p-d^2 p^2-2 d h p^2+p^2 \left(h^2+2 p\right)}}{2 d h-2 p}\\b=\frac{d^2 h-d p+h p\pm\sqrt{-d^4 h^2+2 d^3 h p-d^2 p^2-2 d h p^2+p^2 \left(h^2+2 p\right)}}{2 d h-2 p}\end{array}\right\}$



Ещё. Выражение $p^2=(hd-p)(cd-p)$ можно переписать в виде $\frac{p}{cd-p}=1/(\frac{p}{hd-p})$ и поставить ему в соответствие функцию $f(x)=\frac{p}{xd-p}$, которую исследовать с учётом необходимого условия $f(c)=1/f(h)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение28.05.2010, 03:30 


29/08/09
691
После преобразований получается, что
$\frac{6abc}{a+b-c}$- целое число.
Можно с этим что-то сделать?
У меня получается только доказательство того, что $c$ делится на $3$ и что $\frac{a+b}{9}$-целое число, $\frac{a^2-ab+b^2}{3}$ - целое число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение28.05.2010, 04:52 


29/08/09
691
Либо $b$делится на $3$,$\frac{c-a}{9}$-целое число,$\frac{c^2+ca+a^2}{3}$-целое число.
Либо $a$ делится на $3$,$\frac{c-b}{9}$-целое число,$\frac{c^2+cb+b^2}{3}$-целое число.
Но это и так понятно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение28.05.2010, 07:40 


16/08/05
1153
Кстати, делимость $d$ на $3$ заложена исходно в (1) и (2), т.е. определима без участия $h$. Решаем (2) относительно $\left\{a,b\right\}$, подставляем их в (1) и получаем уравнение

$d^3+3cd^2-3dp-3cp=0$,

из которого сразу видно $d:3$.

В общем ограничения выглядят так:

$\left\{\begin{array}{l}d:3\\0<\frac{d^2}{\sqrt{3}}<p<d^2\\0<d<h<\frac{2p}{d}<c<\frac{dp}{d^2-p}\\0<b<h<a<c\\\frac{p}{d}<h\end{array}\right\}$

И есть ещё одно интересное соотношение:

$d^3=3(h-d)(c d-p)$



natalya_1, можете привести доказательство натуральности $d$ и $p$, про которое Вы раньше говорили, что оно простое?
natalya_1 в сообщении #243535 писал(а):
1.2. $a+b=c+d$, где $d$ - целое положительное число.***
$a^2+b^2=c^2+p$, где $p$ - целое положительное число.***

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение28.05.2010, 12:16 


29/08/09
691
dmd в сообщении #324747 писал(а):

$d^3+3cd^2-3dp-3cp=0$

-- Пт май 28, 2010 13:41:34 --

dmd в сообщении #324747 писал(а):

natalya_1, можете привести доказательство натуральности $d$ и $p$, про которое Вы раньше говорили, что оно простое?
natalya_1 в сообщении #243535 писал(а):
1.2. $a+b=c+d$, где $d$ - целое положительное число.***
$a^2+b^2=c^2+p$, где $p$ - целое положительное число.***

1.2.1$(a+b)^3=a^3+3ab(a+b)+b^3$, $a^3+b^3=c^3$=>
$(a+b)^3>c^3$, $a+b>c$,$a+b=c+d$, где $d$ - целое положительное число.

-- Пт май 28, 2010 13:49:18 --

1.2.2. $a^2+b^2=c^2+p$, где $p$- целое число.
$a^2=(c-b)(c+b)+p$,$a^3=(c-b)(c+b)a+ap$,$a^3=(c-b)(c^2+cb+b^2)$.
$c(c+b)+b^2>(c+b)a$=> $ap$- целое положительное число, $p$ - целое положительное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение28.05.2010, 17:10 


16/08/05
1153
natalya_1
Спасибо.


Ещё одна дробь. Из $\left\{3|d,d^3+3cd^2-3dp-3cp=0\right\}$ видно, что $\frac{cp}{d}$ - натуральное число.


Корректно ли уравнения (1) и (2) и $d^3+3cd^2-3dp-3cp=0$ рассматривать в совокупности в одной системе уравнений?

$\left\{\begin{array}{l}a^3+b^3-c^3=0\\a+b-c-d=0\\a^2+b^2-c^2-p=0\\d^3+3cd^2-3dp-3cp=0\end{array}\right\}$

Если да, то проверка её по разным модулям, в частности по модулю $6$, показала, что $d$ и $p$ четны. Т.е. в итоге $\left\{d:6,p:2\right\}$. И тогда $abc$ четно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение28.05.2010, 17:20 


03/10/06
826
$abc$ по любому чётно, разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение28.05.2010, 18:23 


16/08/05
1153
Да, конечно. Извиняюсь. $abc$ четно, $d$ и $p$ четны - это тривиальность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение30.05.2010, 19:21 


16/08/05
1153
Оказывается, есть и другие "зеркальные" соотношения. Например

$a^3 (c^2+c+d+p)-a^2 c^3-a c^3=-(b^3 (c^2+c+d+p)-b^2 c^3-b c^3)$

его $h$ снова ничего не дало (или не смог найти).

Ещё "полузеркальные"

$a^2-a d-\frac{c\left(3 c^2-d^2\right)}{3(c+d)}+b^2-b d=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение30.05.2010, 21:35 


16/08/05
1153
dmd в сообщении #325681 писал(а):
Ещё "полузеркальные"

$a^2-a d-\frac{c\left(3 c^2-d^2\right)}{3(c+d)}+b^2-b d=0$

Ох, здесь ошибся. Правильно так

$a^2 3(c+d)-a d (3c+d)-c (3 c^2-d^2)=-(b^2 3(c+d)-b d (3c+d))$

или так

$a^3-a^2(c+d)+a c d+\frac{d^3}{3}=-\left(b^3-b^2(c+d)+b c d\right)$



Впрочем, почему "полузеркальные"? Ведь $d$ четно, значит

$a^3-a^2(c+d)+a c d+\frac{d^3}{6}=-\left(b^3-b^2(c+d)+b c d+\frac{d^3}{6}\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение31.05.2010, 21:08 


16/08/05
1153
Из совместного рассмотрения $d|cp$ и системы (2) получилось, что $d|abc$.

Но чтобы $3|c$ - такого не сумел обнаружить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение01.06.2010, 13:30 


01/06/10
3
Запорожье
Здравствуйте, я не читал все страници, но если а^m+b^m=c^m, то как Вы ввели туда ёще +p и +d ??????? Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение01.06.2010, 19:15 


15/12/05
754
Alex2R в сообщении #326264 писал(а):
Здравствуйте, я не читал все страници, но если а^m+b^m=c^m, то как Вы ввели туда ёще +p и +d ??????? Спасибо

Они туда ещё и h ввели...

(Оффтоп)

Это довольно сложно понять. Не стоит даже разбираться, оно того не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма
Сообщение02.06.2010, 15:40 


16/08/05
1153
Ещё делимости:

$d^2|12ap(a+b)$

$d^2|12bp(a+b)$

$d|p(a+b)$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 770 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 52  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group