2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Можно ли придать физический смысл полевой теории с высшими ?
Сообщение16.09.2006, 16:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Можно ли придать физический смысл полевым теорииям с высшими производными как теориям описывающим темную материю?Кто чего об этом знает :?:
http://www.phys.msu.ru/rus/research/vmu ... 2-3-41.pdf
Предлагаю высказаться всем, кроме абсолютных неучей.
Такие теории не нашли широкого применения к физике элементарных частиц и космологии,
потомуйчто они приводят к пространствам состояний с индефинитной метрикой.


Давно известно, что формально возможно так расширить обычный аппарат
квантовой механики, чтобы состояниям соответствовали векторы пространства с инде-
финитной метрикой. При этом, однако, не удается полностью провести обычную вероят-
ностную интерпретацию квантовой механики, так как вероятность некоторых резуль-
татов наблюдений оказывается отрицательной, что физически бессмысленно. В то же
время, если допустить некоторые состояния с отрицательными нормами, то можно
весьма просто преодолеть известную трудность квантовой теории поля, заключающую-
ся в появлении бесконечных выражений. До сих пор не известно, возможно ли так
сформулировать теорию, чтобы, с одной стороны, исключить с помощью индефинитной
метрики бесконечные выражения, а с другой стороны, не нарушить вероятностную
интерпретацию теории в макроскопических масштабах, т. е. в смысле теории S-матрицы.
:evil: Есть идея обобщить КТП в рамках неколмогоровской теории вероятности и интерпретировать неклассические сверхмассивные состояния в теории поля с высшими
производными, как темную материю. :idea:
Такой подход является альтернативой суперсимметричной темной материи типа нейтралино.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли придать физический смысл полевой теории с высши
Сообщение17.09.2006, 03:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Можно ли придать физический смысл полевой теории с высшими производными?
Кто чего об этом знает :?:
http://www.phys.msu.ru/rus/research/vmu ... 2-3-41.pdf
Предлагаю высказаться всем, кроме абсолютных неучей.
Такие теории не нашли широкого применения к физике элементарных частиц и космологии,
потомуйчто они приводят к пространствам состояний с индефинитной метрикой.


Давно известно, что формально возможно так расширить обычный аппарат
квантовой механики, чтобы состояниям соответствовали векторы пространства с инде-
финитной метрикой. При этом, однако, не удается полностью провести обычную вероят-
ностную интерпретацию квантовой механики, так как вероятность некоторых резуль-
татов наблюдений оказывается отрицательной, что физически бессмысленно. В то же
время, если допустить некоторые состояния с отрицательными нормами, то можно
весьма просто преодолеть известную трудность квантовой теории поля, заключающую-
ся в появлении бесконечных выражений. До сих пор не известно, возможно ли так
сформулировать теорию, чтобы, с одной стороны, исключить с помощью индефинитной
метрики бесконечные выражения, а с другой стороны, не нарушить вероятностную
интерпретацию теории в макроскопических масштабах, т. е. в смысле теории S-матрицы.
:evil: Есть идея обобщить КТП в рамках неколмогоровской теории вероятности и интерпретировать неклассические сверхмассивные состояния в теории поля с высшими
производными, как темную материю. :idea:
Такой подход является альтернативой суперсимметричной темной материи типа нейтралино.

1.Можно так сформулировать теорвер, что в ней могут быть допустимы не только вероятности больше 1, но и отрицательные и даже комплексные.У меня есть моя неопубликованная статья по этому поводу 1983 года.Считаю ,что она не устарела. Правда, не знаю, будет ли это кому интересно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли придать физический смысл полевой теории с высши
Сообщение17.09.2006, 12:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Сама по себе эта идея не решает проблему темной материи. Нужно развить детальные
физические теории в пространстве с отрицательной нормой и сделать детальные предсказания о свойствах гипотетической темной материи такого вида. Пока этим делом
не занимались, потому что физики не знакомы с неколмогоровской теорией вероятности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.09.2006, 20:36 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Котофеич писал(а):
Давно известно, что формально возможно так расширить обычный аппарат
квантовой механики, чтобы состояниям соответствовали векторы пространства с инде-
финитной метрикой. При этом, однако, не удается полностью провести обычную вероят-
ностную интерпретацию квантовой механики, так как вероятность некоторых резуль-
татов наблюдений оказывается отрицательной, что физически бессмысленно.

А может вместо того, чтобы подправлять вероятностную интерпретацию лучше наложить условия на гильбертово простраство состояний, которые бы исключали из него духов?
Котофеич писал(а):
потому что физики не знакомы с неколмогоровской теорией вероятности

Может и так, но что, разве неколмогоровская ТВ помогает решить, например, парадокс дедушки?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.09.2006, 21:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Ну неколмлмогоровская теория вероятностей дает только математический аппарат
который позволяет корректно с чисто математической точки зрения, обобщить теорию
рассеяния на случай когда имеются состояния с отрицательной нормой. Причинность разумеется будет нарушаться в общем случае, но можно наложить дополнительные правила
отбора, таким образом чтобы каналы реакций, нарушающих причинность открылись только
при достаточно высоких энергиях. Меня интересует, насколько приемлема с физической
точки зрения сама идея введения в физику гипотетических частиц, требующих для своего
описания, существенного расширения самой вероятностной интерпретации :?: Ведь если
вспомнить не очень далекое прошлое, то идея суперсимметрии, изнначально была введена
как средство убивания ультрафиолетовых расходимостей и только с течением времени
офизичилась. Однако теории с высшими производными убивают это дело еще лучше... :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.09.2006, 05:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Однако теории с высшими производными убивают это дело еще лучше...

Теория с фундаментальной длиной делает это ещё более лучше.. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.09.2006, 06:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: А где теория :?: Пока ничего не видим :roll:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group